Чушь.
В армии не всякие-разные попы, а одна большая ЖОПА (IMHO).
Опять ты путаешь понятия, на этот раз религию с верой.
Ваш историк тебя самого оболванил напрочь.
Меня оболванить трудно. Если я имею свою точку зрения - я от нее не отступлюсь. Историк привел убедительные доказательства и документы, объясняющие многое и во многом я с ним солидарен.
А попы - одное большое полужопие.
Вера неразрывно связана с религией.
А кто еще верит в бога у нас?
Вот из-за таких продажных засранцев Вынух и возбухает
Просто не обращай внимания. Так сложно?
И что толку от воздействия на них? К тому же очевидно, что государство взяло курс на их истребление.
И что?
В сектах молодёжи гораздо больше к сожалению.
И вам того же.
На тебя тоже по ходу кто-то/что-то надавило
Ага-ага
Это алкоголики, а не пофигисты
Да ну?
Очередная показуха. И сколько в ней искренности?
Это, между прочим, архитектурный памятник. Или давай снова, как в 30-х, храмы сносить и колокола переплавлять?
Охотно верю.
Заметно. Только вот насколько она тобою выношенная, а не тебе преподнесённая - это вопрос.
Просто он не приводил контр-аргументов.
С каких это пор?
Я. Достаточно?
Одно дело что они ходят никому не мешая, а другое дело когда в 9 классов ОБЯЗАТЕЛЬНОГО образования включают эту чернь.
Да? Скорее наоборот.
И то. Заколебал со своими бессмысленными ответами. Неужели непонято "Что"?
К сожалению - смотря в каких. Понятие СЕКТА не только религиозное. Есть секту по борьбе с навязанными стереотипами. Тоесть переобучение оболваненого населения.
Ты пробовал на меня давить? Помогло?
А кто пофигисты? Пофигистам все пофиг только потому, что им бутылки и хватает. Ты погляди во что превратилась ранее читающая нация. У нас у музея космонавтики парня лет 9 спросили: кто такой Гагарин. Тот ответил что не знает. Невероятно, но факт.
Да гну.
Дело не в искренности а втом что людям для веры хватает церковных служб. Для соблюдения всех постов нужно иметь такой организм, что не каждый сможет прожить год в таких условиях. Подсчитано, что если соблюдать все посты, то организму будет ТАК неватать протеинов, что истощение наступит очень быстро. Церковники сами для себя избавились от нескольких постов еще в 19 веке. Щас потихоньку это отходит на второй план.
Как это может быть архитектурным памятником если отгрохали новую церковь на месте снесенной? Она не то что не похожа на предка, она совсем другая. Ну какуюто часть остатков развалин может и реставрировали, но денег вложено не мало. Между прочим наших налогов. Насчет переплавки - переплавляли не потому что нехватало, а потому что готовились к войне. об этом есть документ: куда на что отправлялись колокола и куда переплавлялись. Я против непосредственного разрушения храмов, но пусть они существуют как есть. А если уж восстановили - пусть существуют именно как памятник.
Поверь, я имею свою точку зрения и никогда не беру 1 в 1 с какого либо источника. Со многим я могу согласиться и ее пересмотреть. Так я пересмотрел точку зрения насчет Сталина, так как в школе от нас были скрыты документы, оправдывающие его деятельность. Щас я их увидел и в принципе считаю, что все оправдано.
Привел и контр аргументы. Просто реально иногда приходится из 2 зол выбирать меньшее. А ты бы что выбрал, чтобы те самые колокола переплавили на танки и победили немцев или чтобы немцы сами все разрушили. Вот только не нужно говорить что мы бы и без этого войну выйграли, да? Это щас удобно обсирать тот режим, вот Сталин такой да сякой колокола велел переплавить.
А ты представляешь себе человека, который соблюдает все религиозные догмы. но в бога не верит? Наоборот - может быть. Щас большая часть верующих (истино) не постятся.
Как ты можешь аргументировать свою точку зрения. Я свою аргументировал. Ответ "ВОт присралось мне и все" не принимается. Каждое желание, факт или поступок аргументируется. Нет аргумента - нет доказательства.
Одно дело что они ходят никому не мешая, а другое дело когда в 9 классов ОБЯЗАТЕЛЬНОГО образования включают эту чернь.
Да? Скорее наоборот.
И то. Заколебал со своими бессмысленными ответами. Неужели непонято "Что"?
К сожалению - смотря в каких. Понятие СЕКТА не только религиозное. Есть секту по борьбе с навязанными стереотипами. Тоесть переобучение оболваненого населения.
Ты пробовал на меня давить? Помогло?
А кто пофигисты? Пофигистам все пофиг только потому, что им бутылки и хватает. Ты погляди во что превратилась ранее читающая нация. У нас у музея космонавтики парня лет 9 спросили: кто такой Гагарин. Тот ответил что не знает. Невероятно, но факт.
Да гну.
Дело не в искренности а втом что людям для веры хватает церковных служб. Для соблюдения всех постов нужно иметь такой организм, что не каждый сможет прожить год в таких условиях. Подсчитано, что если соблюдать все посты, то организму будет ТАК неватать протеинов, что истощение наступит очень быстро. Церковники сами для себя избавились от нескольких постов еще в 19 веке. Щас потихоньку это отходит на второй план.
Как это может быть архитектурным памятником если отгрохали новую церковь на месте снесенной? Она не то что не похожа на предка, она совсем другая. Ну какуюто часть остатков развалин может и реставрировали, но денег вложено не мало. Между прочим наших налогов. Насчет переплавки - переплавляли не потому что нехватало, а потому что готовились к войне. об этом есть документ: куда на что отправлялись колокола и куда переплавлялись. Я против непосредственного разрушения храмов, но пусть они существуют как есть. А если уж восстановили - пусть существуют именно как памятник.
Поверь, я имею свою точку зрения и никогда не беру 1 в 1 с какого либо источника. Со многим я могу согласиться и ее пересмотреть. Так я пересмотрел точку зрения насчет Сталина, так как в школе от нас были скрыты документы, оправдывающие его деятельность. Щас я их увидел и в принципе считаю, что все оправдано.
Привел и контр аргументы. Просто реально иногда приходится из 2 зол выбирать меньшее. А ты бы что выбрал, чтобы те самые колокола переплавили на танки и победили немцев или чтобы немцы сами все разрушили. Вот только не нужно говорить что мы бы и без этого войну выйграли, да? Это щас удобно обсирать тот режим, вот Сталин такой да сякой колокола велел переплавить.
А ты представляешь себе человека, который соблюдает все религиозные догмы. но в бога не верит? Наоборот - может быть. Щас большая часть верующих (истино) не постятся.
Как ты можешь аргументировать свою точку зрения. Я свою аргументировал. Ответ "ВОт присралось мне и все" не принимается. Каждое желание, факт или поступок аргументируется. Нет аргумента - нет доказательства.
В 9 классов чего только не включали, притом бывали предметы и похуже. К тому же кто-то уже сказал, что это идёт альтернативным предметом.
Да.
А ты заколебал со своим бессмысленным бредом.
Не знаю, как ты там понимаешь понятие секты, но я имею ввиду Свидетелей Иеговы им проч.
Пробовал. Зачастую ты яро не хотел переубеждаться, но потом на примерах видел, что я был прав. К сожалению, ты часто слушаешь кого попало и споришь с теми, с кем не надо.
Бред.
Смотри не сломай.
Ещё раз говорю, это не вера.
Это уже другой вопрос, и здесь опять же можно рассуждать на тему показухи и проч.
С этим согласен.
Может и так, только полфорума уже закидал пропагандой своего историка, притом ещё не изветсно, какую он там вам пропаганду втирал.
Вообще, от нас в школе злостно скрывали правду и бесчестно оболванивали :fie: Прям жуть.
Ага, тоже тема, для большей иллюзии объективности сказать 3 слова "за" и 1 "против". Классная объективность.
1) Разрушили бы?
Вполне представляю.
1) Мы сейчас не обо мне говорим, так что поверь мне на слово.
Я говорю не о предметах которые тебе не нравятся. Мне, например всю жизнь не нравилась математика. Я говорю о пропаганде. Все предметы в школьном курсе несли какую либо информативную нагрузку (кроме пения, рисования и физ-ры). Рисование - приобретение навыков. Пение - хз я против него в школе. Не надо оно. А физ-ра отдых для некоторых школьников - смена работы.
Ага, а ты перечитай сначала всю тему, вызубри наизусть и поменяй точку зрения. Я и этот твой пост не осилил.
Ну ведь это люди привлеченные туда и оболваненые. Может какая беда дома случилась или еще что. Здоровый человек в такие места не ходит.
Я могу вспомнить только обратное. Тем более даже если такое было, то твою точку зрения я полностью не передирал. А что касается научных изысканий и объяснения некоторых феноменов - такого не было.
Ну ты ведь у нас верующий. Соблюдаешь посты? Ходишь в церковь 2 раза в день да?
Вот именно что показуха. А именно опять же пропаганда церкви.
Я могу сказать только одно, со многим сказанным нашим историком я не согласен и когда он поставил мне зачот, я сказал в чем он был не прав. Он сказал что я имею право на свою точку зрения если она подтверждена. Я смог некоторое подтвердить. Однако те ксерокопии документов "совершенно секретно" в которые нас просветили повергли меня в ужас. Я верю только науке и документам. Все хамбл опинионы - треш. Они зачастую выдвигаются непросвещенными в вопросе людьми.
В школе говорили факт. Вынимали факт из истории и говорили вот какой Сталин плохой. А никто не задумывался ввести причинно - следственную связь. Если бы нам говорили причину той или иной репрессии или решения, то пришлось бы оправдывать сталина. А нам говорили просто - вольнодумство. И попробуй опровергни. А документы что говорят?
Вот так в школе и говорили. Скажут 3 раза Сталин плохой и 1 раз скажут что он не виноват. Хочешь сказать не так было?
Видно что не читал. Прочитай план Ост, подписаный гитрелом в 41г вроде. Там написано, что 30 млн русских уничтожить сразу. Выйти на линию ленинград - москва третий город не помню, Сталинград наверно. Все коренное население переселить в Сибирь на освоение территорий. На завоеванную территорию привести 8 млн немцев. Разрушить все памятники архитектуры и истории (гитлер всегда говорил что пока у народа есть искуство и история он будет сопротивляться). Вот и думай как бы ты в случае проигрыша сидел бы а может и не сидел бы на камчатке в чуме. А щас находятся такие отморозки, которые говорят "лучшебы нас немцы и завоевали"
А смысл ходить в церковь и соблюдать посты, при этом быть ярым атеистом? Бред, не пиши чушь то.
Презумция невиновности говорит обратное. Кто нибудь видел бога? Кто нибудь с ним общался? Откуда вообще взяли что он есть? Библия не аргумент. Эволюционное учение дарвина оправдывает материалистическую теорию возникновения мира. Сейчас к этому учению добавили генетику и микробиологию, что позволяет в деталях изучить мутации, хромосомы итд. Против этого никто щас не может выступить. Объективных доказательств существования бога нет.
Я уже говорил, что я во многом с ним не согласен. Видать он так фанатично нам рассказывал свою теорию, что порой завирался, однако во мноооогих аспектах он чертовски прав. У него был доступ к секретному архиву документов и нам показывали их копии. Многие из этих документов конечно не секретны, но широкой публике не разглашаются, так как их содержание заставляет задумываться о резонности переворота в 91.
Очень выгодно тебе списать отсутствие доказательства твоей теории на тему беседы, а ведь она касается религии и если ты включаешься в спор изволь предоставить свои контраргументы. Тебе почемуто моих аргументов только мало, а своих то у тебя нет вообще. И не пиши лишний оффтоп, который ничего не значит и не несет информативной нагрузки. Я уже задолбался повторять одно и тоже, причем не касающееся темы.
в том то и дело что значит. А вы знаете сколько стоит отпевание усопшего?
А ты мне не указывай - это раз, и раз не осилил - не спорь - два.
Мне эти три цитаты даже комментировать страшно :lol2:
В продолжение само напрашивается: "Вся сила белой рассе!".
Ты вообще джоен протев... И т.д.
Кто бы говорил :lol2:
Ой как бы пришлось... Скандал бы наверное начался... Просто были бы вынужденны...
Надо думать, не так.
Забыл сказать - в том труде так же было сказано, что Гитлеру просто не дали бы прийти к власти, т.к. никому ненормальный у руля сверхдержавы не нужен.
Ты бы сам бред не писал
А кого мы обвиняем??
Если ты не в курсе, в той же астрономии зачастую вычисляют наличие планет на орбите той или иной звезды лишь по косвенным признакоам, вовсе не видя их, не общаясь с ними и т.п.
Да сами учёные чуть ли не каждый день опровергают теории друг друга, а ты говоришь...
В том-то и дело, что вроде как есть
Кто-бы про бессмысленный оффтоп говорил :lol2:
Твоих аргументов мне мало, потому что они опровергаются с лёгкостью. Ничего более солидного ты предоставить не можешь и начинаешь пытаться добиться чего-то от меня.
Тебя не считаем
К твоему сведению, Гитлер был у власти еще до начала ВМВ.
Это не вера и не религия. Посты они не соблюдают. Просто дают деньги.
Да, но руководствуются какими то данными, которые у них есть. Из головы никто еще никогда ничего не брал.
Да, существуют ошибочные теории. Или недостаточно обоснованые или просто неполные. Но это не значит что они вечно не правы.
Да ну? Я слушаю.
Да что ты? Не заметно.
Понимаешь ли, я тоже могу придумать новое божество и скажу что оно единственно верное, как сказал князь Владимир в 998 году. Мне щас на это что скажут? Докажи что это так, иначе не поверим. Никто не поверит в нового великого бога Винукса кроме чокнутых фанатиков, пока бог Винукса народу не явится. С Иисусом тоже самое, только это настолько устоялось, что это воспринимается как нормальное явление. А если 1 раз как следует сесть и подумать сравнив доказательную базу обоих сторон - НИЧЕГО не говорит о существовании бога. Откуда вообще его взяли? Кто придумал? Кто сказал?
И что?
Да, это не вера, это показуха, но посты соблюдаются. Не всеми конечно.
Так и мы не берём.
Так и не значит, что Библия полностью не права. Просто её автор мог не знать чего-то до конца.
Либо смотри BBC почаще, либо оплати мне Нет - я тебе найду
Так а чтоже ты всё что-то говоришь, доказываешь, а спор выиграть никак не можешь?
Он его не выдумал, а позаимствовал, историк хренов.
И с чего ты взял, что тогда люди считали иначе?
Так может Иисус появлялся?
Ну попробуй, провозгласи своего нового "бога", посмотрим, насколько это устоится.
Наверное не от балды он появился?
И откуда же такие достоверные данные?
Например?
Косое оправдание твоей же лени
Или отсутствия ответов на мои вопросы Покажи мне хоть 1 крутого, который посты все соблюдает или хотябы знает их точный календарь.
Да? Я что-то так и не нашел ни 1 док-ва с твоей стороны, даже попытки.
Библия - не научный источник и не исторический документ - это просто СКАЗКА. Давайте тогда еще Руслана и Людмилу Пушкина в историю включим?
BBC трактует все с точки зрения материализма и научной теории. Факт существования бога они отрицают.
Потому что ты уперся как баран и либо не хочешь признавать поражение либо ты фанатично настроен. В психиатрии есть такое когда человек ни в какую не хочет переосмыслить РАЗУМНО навязанную ему точку зрения, в итоге она у него так и остается. Такие люди, лишенные здравого смысла, сами не понимаю что несут и лечить их проблематично.
Позаимствовал у выдумавших)
Они не хотели менять веру это факт. Также как ты сейчас не хочень отказаться от нее. Потребовались 10-летия чтобы она закрепилась в сознании.
Поставьте меня у власти и наделите соответствующими полномочиями. Уверен, что сперва найдутся фанатики, а лет через 20 психически слабые люди. А челез 100-200 лет поверят все, прям как щас.
Я тоже так думаю. Красную шапочку ведь также от балды написали.
А откуда такие достоверные факты существования Иисуса?
Вопросов не нашел. Нашел только глупые выражения выражающие недовольством ответа на вопрос.
