Начав работать с радиооборудованием — таким как SDRы, устройствами для перехвата WiFi и так далее — в наиболее просвещённых СВЧ-волнами головах - возникают идеи улучшить качество сигнала, дальность - используя другие, как они любят говорить - «более мощные» антенны.
Эта статья — о наиболее важных моментах, которые нужно учитывать при выборе антенны под вашу задачу. Простым языком и со множеством упрощений.
Если же эти строки читает человек, использовавший для своего просвещения что-то более жесткое чем СВЧ, и теперь хочет предметно поговорить про S-параметры, HFSS и поспорить кто круче Agilent vs. R&S — велком в личные сообщения, всегда буду рад )
Оглавление темы:
- это сообщение - теория. Что такое антенны и какие они бывают
- Обзор антенны для взлома WiFi (АX-2414Y)
- Обзор антенны TP-Link TL-ANT2409A
- Один из вариантов антенны для приема LTE/GSM в движении
- Обзор телескопической антенны с SMA разъемом (как в комплекте HackRF)
Итак, антенна — устройство для приема и передачи радиоволн. От ее правильного выбора — зависит эффективность работы всего изделия в целом.
Работу плохого приемника можно улучшить используя хорошую антенну, а вот улучшить «плохую» антенну — дорогой электроникой, как правило нельзя.
Поэтому, люди работающие с радиооборудованием — привыкли говорить: «лучший усилитель — хорошая антенна».
Самая простая антенна — называется ДИПОЛЬ: 2 металлических стержня, подключенные к соединительному кабелю:
Один из стержней — активный (вибратор) — он подключен к центральной жиле кабеля. Второй стержень — противовес, он подключен к оплетке кабеля, «заземлен».
Размеры диполя, как и любой другой антенны — зависят от частоты, на которую он рассчитан. Чем выше частота — тем меньше длина металлических стержней.
Диполь работает только в очень небольшом диапазоне частот, определяемом его длиной. Т.е. диполь, сделанный изначально для 900МГц, на частоте 2.4ГГц — работать не будет.
Есть набор некоторых основных параметров, таких как:
- рабочий диапазон частот
Антенны могут быть изготовлены для работы на какой-то одной частоте (как диполь), либо широкополосные — на несколько частот. Фактически, широкополосная антенна — это набор из нескольких диполей разных размеров, каждый из которых работает в своем диапазоне частот.
Примеры — узкополосные антенны, работающие в небольшом диапазоне относительно определенной частоты:
Диполи:
Штыревые антенны 1/4, коллинеарные антенны:
YAGI:
Квадраты, би-квадраты:
Это все были узкополосные антенны, т.е. те которые работают только в одном диапазоне частот. Такие антенны, будучи сделанными например для 2.4ГГц - на 5ГГц хорошо работать не будут! 1 частота = 1 антенна!
Примеры широкополосных антенн, способных эффективно работать на нескольких частотах
Логопериодические:
Дискоконусные, би-конусные:
Антенны такого типа могут работать сразу на нескольких частотах, но как правило - остальные характеристики у них хуже.
Следующий важный параметр - усиление (и связанный с ним — направленность)
Точкой отсчета для этого параметра является диполь. Усиление диполя — примерно 1дБ (дециБелл).
Представьте, что диполь излучает (и принимает) сигнал во все стороны, по кругу - относительно себя. Примерно вот так (антенна в центре этого бублика):
Если сбоку от антенны поставить зеркало, отражатель — получается, что за зеркалом образуется область без излучения, а со стороны диполя — наоборот, излучение будет значительно больше, т.к. к собственному излучению антенны добавлен еще и отраженный сигнал.
Вот такой "колхоз" люди иногда собирают. Конечно, отражатель должен быть больше размером, минимум в 2 раза, но смысл я думаю понятен:
Таким образом, антенна приобрела направленные свойства, и ее усиление стало больше. Излучение от диполя с отражателем выглядит вот так:
Вот пример промышленной антенны, где в качестве активного элемента - двойной квадрат, а отражатель - сетка:
Отражатель может быть плоским, или вогнутым - «фокусирующим» излучение от антенны. Тут все очень похоже на оптику, например - вспомните как устроен отражатель у обычного фонарика или уличного прожектора.
Так работают антенны с рефлекторами и параболические . Всем известная «спутниковая тарелка» - это отражатель для диполя или набора из нескольких диполей (если нужно несколько рабочих диапазонов частот), который размещен в точке фокуса вогнутого зеркала.
Отражатель может быть сплошной из металла, или сетчатый. Сплошной, конечно - более эффективный.
Иногда, рефлекторы таких антенн обрезают для уменьшения габаритов. Это тоже параболическая антенна:
Усиление параболической антенны - прежде всего, зависит от размеров отражателя (зеркала). Чем больше отражатель - тем больше усиление.
Так же, в фокусе отражателя может находиться не диполь с усилением 1дБ, а какая-то более сложная конструкция (см ниже), тогда суммарное усиление может стать выше.
Вывод - к любой антенне можно добавить рефлектор той или иной формы, что позволит увеличить усиление и сделать диаграмму направленности более узкой.
Еще один способ увеличить усиление — соединить между собой несколько диполей. Каждый дает усиление 1дБ, и чем больше мы набираем одинаковых диполей — тем больше суммарное усиление антенны. Но при этом страдает ее диаграмма направленности — чем больше усиление у антенны, тем более узкой становится ее диаграмма направленности.
Так устроены антенны YAGI (см фото выше), и фазированные антенные решетки:
На фото - множество диполей, соединенные между собой + отражатель. Такая антенна обладает высоким усилением, и дает некоторые другие преимущества.
Фазированную решетку можно собрать и из широкополосных антенн, что увеличит суммарное усиление. Выглядит это примерно так:
Серые элементы конусной формы, по 8шт - это логопериодические антенны (закрытые корпусами), собранные в фазированную решетку.
Следующий параметр. Эффективность излучения.
Предположим, подключили источник сигнала мощностью 100Вт к антенне. Из этих 100Вт — в эфир излучили только 50, а другая половина — нагрела элементы антенны и передатчика. Это и есть эффективность излучения.
Представьте, автомобильную фару с мутным или грязным стеклом. Плохо светит? Конечно, ведь часть энергии рассеивается на грязном стекле, отражателе и так далее. В антеннах - все тоже самое.
Как правило, параметр "эффективность" - связан с размером антенны (тут совсем сильно упростил). Это самая сложная для понимания величина. Т.к. статья — не «академическая», а скорее обзорная — предлагаю остановиться на факте, что эффективно излучать сигнал могут антенны, состоящие из диполей, каждый из которых имеет размер не меньше чем ½ длины волны.
Для частоты 900МГц — длина эффективной антенны, имеющее усиление 1дБ — не может быть меньше 16 сантиметров.
Частота 2.4ГГц — длина 6 сантиметров
Частота 5ГГц — 3см.
Соответственно — антенна с усилением 2дБ, будет иметь размеры уже как минимум в 2 раза больше, и так далее…
Тут не произойдет чуда, как бы этого не хотелось производителям антенн, порой продающих антенны размером с ладонь, якобы обладающих усилением в 10 и даже 20дБ.
Простыми методами эффективность излучения антенны не померить. Это делается специальным оборудованием, размещаемым в экранированных помещениях (безэховые камеры)
"пирамидки" на стенах комнаты - поглощают радиоволны, не дают им отражаться - что делает измерения очень точными.
Когда мы устанавливаем антенну на устройство, добавляется еще один параметр — поляризация.
Антенна (диполь) излучает сигнал в той плоскости, в которой он установлен. Если приемная антенна будет развернута на 90 градусов — сигнал она не примет.
В радиотехнике принято использовать термины вертикальная или горизонтальная поляризация (есть еще круговые и т.д., но это уже специфические темы).
Для простых антенн - поляризация определяется методом установки антенны. Вертикально поставили штырь или диполь - поляризация вертикальная. Горизонтально - горизонтальная.
Сотовая связь — из-за специальной конструкции антенны базовой станции, работает с любым видом поляризации, не имеет значения как устанавливать антенну телефона.
WiFi - все зависит от того, как у пользователя размещен роутер. Поэтому подбирать поляризацию, наклоняя антенну подключенную к «альфе» - придется опытным путем, руководствуясь уровнем принимаемого сигнала.
Механические свойства антенн.
Тип разъема.
Скорее всего, в своей практике — Вы столкнетесь с антеннами, имеющими разъемы SMA, или RP-SMA. Это довольно коварный стандарт, который очень похож внешне, можно даже ошибочно перепутать эти разъемы прикрутив RPSMA-антенну в SMA разъем, но работать при этом ничего не будет.
Отличие заключается в центральном контакте, обязательно проверяйте RP или обычный, не путайте «маму» с «папой» ! Ошибка в выборе разъема — равнозначна включению устройства без антенны, а значит может привести к выходу из строя передатчика.
Особое внимание - на пипку! Центральный контакт, он разный.
Почти во всех антеннах для WiFi - используется разъем RPSMA. В остальных, включая GSM - разъем SMA.
Но, каждый раз - нужно проверять этот момент, бывает что сами производители или продавцы, путают.
Переходники с одного стандарта на другой — использовать допустимо, но следует учитывать, что каждый дополнительный переходник вносит свои потери, и на частотах более 1ГГц они могут быть довольно существенными. Переходники в виде удлинителей-проводов, не желательны, т.к. вносят дополнительные потери на проводе.
Предпочтительные типы переходников:
А вот такие переходники, использовать крайне нежелательно:
Если же конструкция не позволяет обойтись без гибкого соединения - предпочтение следует отдавать максимально коротким удлинителям, сделанными из толстого коаксиального кабеля, обладающего низкими потерями.
Профессиональные антенны и оборудование имеют другие разъемы, изготовленные таким образом чтобы уменьшить потери на высоких частотах, а так же увеличить передаваемую через разъем мощность. Это так называемые разъемы тип N, BNC и другие.
При возможности, лучше всего использовать разъемы стандарта N.
И, сами разъемы - покупать проверенных фирм. Качественный N разъем, хорошо работающий на частотах выше 2ГГц не может стоить дешевле 20-30$. Это, кстати - к вопросу стоимости антенн. Как может хорошая антенна на 5ГГц стоить 5$, если только один разъем стоит 30?
Поверхности и предметы окружающие антенну
Рядом с антенной, на расстоянии как минимум 3х длин волн не должно быть никаких металлических элементов, или других антенн.
Так, для частоты 900МГц — нужно убрать все лишнее как минимум на 1 метр от антенны. Предметы, находящиеся на меньшем расстоянии — оказывают сильное влияние на антенну и ухудшают ее параметры.
Конструкции типа как на фотографии (глушилка GSM), вызывают улыбку — ну не работают так антенны…
Антенны в таких конструкциях нужно хотя бы на пол-метра друг от друга отнести. Или использовать ОДНУ, широкополосную антенну.
Пример правильного решения:
На такой переносной станции радиоэлектронной борьбы (РЭБ), "глушилке" - установлена всего одна биконусная антенна, четко видно что с блоком усилителя она соединена ОДНИМ кабелем. т.е. все ее штырьки, это элементы одной антенны, а не 10 разных антенн.
Все элементы включены параллельно, но т.к. биконусные антенны широкополосны - глушилка может работать в довольно широком диапазоне частот.
Далее. Антенны, предназначенные для крепления на крышу автомобиля при помощи магнита — нельзя использовать без металлической поверхности под ними. Они изначально спроектированы таким образом, чтобы работать находясь на электропроводящей поверхности.
Т.е. если Вы купили автомобильную антенну с магнитом — и поставили ее на пластиковый подоконник, или деревянный стол - нормально работать она не будет.
Вот так делать - не правильно! Положите кусок железа размером 1х1м, и поместите антенну в центр этого листа.
Примеры хороших антенн.
Панельные, «патч-антенны», не очень подходят, т. к. не имеют ярко выраженной поляризации.
Такие антенны довольно сложны в расчетах и еще более сложны в изготовлении и настройке, не всегда они эффективны.
Как вариант — можно заменить логопериодической антенной, либо использовать несколько узкополосных антенн, разнесенных в пространстве.
Выводы
Все антенны хороши, но каждая из них - рассчитана под определенную задачу. Не существует универсального, "идеального" решения, подходящего под любую цель.
Поэтому - прежде чем покупать антенну, следует определиться - в каких условиях ее планируется использовать, на каких частотах.
Пишите вопросы, задачи - буду рекомендовать те или иные варианты антенн. Только одна просьба - пишите тут, в тему - а не в личные сообщения. Поверьте, Ваш вопрос - скорее всего не уникален, и намного правильнее ответить на него один раз на форуме - сохранив эту информацию "следующим поколениям", чем 10 раз писать и то же в ЛС.
Эта статья — о наиболее важных моментах, которые нужно учитывать при выборе антенны под вашу задачу. Простым языком и со множеством упрощений.
Если же эти строки читает человек, использовавший для своего просвещения что-то более жесткое чем СВЧ, и теперь хочет предметно поговорить про S-параметры, HFSS и поспорить кто круче Agilent vs. R&S — велком в личные сообщения, всегда буду рад )
Оглавление темы:
- это сообщение - теория. Что такое антенны и какие они бывают
- Обзор антенны для взлома WiFi (АX-2414Y)
- Обзор антенны TP-Link TL-ANT2409A
- Один из вариантов антенны для приема LTE/GSM в движении
- Обзор телескопической антенны с SMA разъемом (как в комплекте HackRF)
Итак, антенна — устройство для приема и передачи радиоволн. От ее правильного выбора — зависит эффективность работы всего изделия в целом.
Работу плохого приемника можно улучшить используя хорошую антенну, а вот улучшить «плохую» антенну — дорогой электроникой, как правило нельзя.
Поэтому, люди работающие с радиооборудованием — привыкли говорить: «лучший усилитель — хорошая антенна».
Самая простая антенна — называется ДИПОЛЬ: 2 металлических стержня, подключенные к соединительному кабелю:
Один из стержней — активный (вибратор) — он подключен к центральной жиле кабеля. Второй стержень — противовес, он подключен к оплетке кабеля, «заземлен».
Размеры диполя, как и любой другой антенны — зависят от частоты, на которую он рассчитан. Чем выше частота — тем меньше длина металлических стержней.
Диполь работает только в очень небольшом диапазоне частот, определяемом его длиной. Т.е. диполь, сделанный изначально для 900МГц, на частоте 2.4ГГц — работать не будет.
Есть набор некоторых основных параметров, таких как:
- рабочий диапазон частот
Антенны могут быть изготовлены для работы на какой-то одной частоте (как диполь), либо широкополосные — на несколько частот. Фактически, широкополосная антенна — это набор из нескольких диполей разных размеров, каждый из которых работает в своем диапазоне частот.
Примеры — узкополосные антенны, работающие в небольшом диапазоне относительно определенной частоты:
Диполи:
Штыревые антенны 1/4, коллинеарные антенны:
YAGI:
Квадраты, би-квадраты:
Это все были узкополосные антенны, т.е. те которые работают только в одном диапазоне частот. Такие антенны, будучи сделанными например для 2.4ГГц - на 5ГГц хорошо работать не будут! 1 частота = 1 антенна!
Примеры широкополосных антенн, способных эффективно работать на нескольких частотах
Логопериодические:
Дискоконусные, би-конусные:
Антенны такого типа могут работать сразу на нескольких частотах, но как правило - остальные характеристики у них хуже.
Следующий важный параметр - усиление (и связанный с ним — направленность)
Точкой отсчета для этого параметра является диполь. Усиление диполя — примерно 1дБ (дециБелл).
Представьте, что диполь излучает (и принимает) сигнал во все стороны, по кругу - относительно себя. Примерно вот так (антенна в центре этого бублика):
Если сбоку от антенны поставить зеркало, отражатель — получается, что за зеркалом образуется область без излучения, а со стороны диполя — наоборот, излучение будет значительно больше, т.к. к собственному излучению антенны добавлен еще и отраженный сигнал.
Вот такой "колхоз" люди иногда собирают. Конечно, отражатель должен быть больше размером, минимум в 2 раза, но смысл я думаю понятен:
Таким образом, антенна приобрела направленные свойства, и ее усиление стало больше. Излучение от диполя с отражателем выглядит вот так:
Вот пример промышленной антенны, где в качестве активного элемента - двойной квадрат, а отражатель - сетка:
Отражатель может быть плоским, или вогнутым - «фокусирующим» излучение от антенны. Тут все очень похоже на оптику, например - вспомните как устроен отражатель у обычного фонарика или уличного прожектора.
Так работают антенны с рефлекторами и параболические . Всем известная «спутниковая тарелка» - это отражатель для диполя или набора из нескольких диполей (если нужно несколько рабочих диапазонов частот), который размещен в точке фокуса вогнутого зеркала.
Отражатель может быть сплошной из металла, или сетчатый. Сплошной, конечно - более эффективный.
Иногда, рефлекторы таких антенн обрезают для уменьшения габаритов. Это тоже параболическая антенна:
Усиление параболической антенны - прежде всего, зависит от размеров отражателя (зеркала). Чем больше отражатель - тем больше усиление.
Так же, в фокусе отражателя может находиться не диполь с усилением 1дБ, а какая-то более сложная конструкция (см ниже), тогда суммарное усиление может стать выше.
Вывод - к любой антенне можно добавить рефлектор той или иной формы, что позволит увеличить усиление и сделать диаграмму направленности более узкой.
Еще один способ увеличить усиление — соединить между собой несколько диполей. Каждый дает усиление 1дБ, и чем больше мы набираем одинаковых диполей — тем больше суммарное усиление антенны. Но при этом страдает ее диаграмма направленности — чем больше усиление у антенны, тем более узкой становится ее диаграмма направленности.
Так устроены антенны YAGI (см фото выше), и фазированные антенные решетки:
На фото - множество диполей, соединенные между собой + отражатель. Такая антенна обладает высоким усилением, и дает некоторые другие преимущества.
Фазированную решетку можно собрать и из широкополосных антенн, что увеличит суммарное усиление. Выглядит это примерно так:
Серые элементы конусной формы, по 8шт - это логопериодические антенны (закрытые корпусами), собранные в фазированную решетку.
Следующий параметр. Эффективность излучения.
Предположим, подключили источник сигнала мощностью 100Вт к антенне. Из этих 100Вт — в эфир излучили только 50, а другая половина — нагрела элементы антенны и передатчика. Это и есть эффективность излучения.
Представьте, автомобильную фару с мутным или грязным стеклом. Плохо светит? Конечно, ведь часть энергии рассеивается на грязном стекле, отражателе и так далее. В антеннах - все тоже самое.
Как правило, параметр "эффективность" - связан с размером антенны (тут совсем сильно упростил). Это самая сложная для понимания величина. Т.к. статья — не «академическая», а скорее обзорная — предлагаю остановиться на факте, что эффективно излучать сигнал могут антенны, состоящие из диполей, каждый из которых имеет размер не меньше чем ½ длины волны.
Для частоты 900МГц — длина эффективной антенны, имеющее усиление 1дБ — не может быть меньше 16 сантиметров.
Частота 2.4ГГц — длина 6 сантиметров
Частота 5ГГц — 3см.
Соответственно — антенна с усилением 2дБ, будет иметь размеры уже как минимум в 2 раза больше, и так далее…
Тут не произойдет чуда, как бы этого не хотелось производителям антенн, порой продающих антенны размером с ладонь, якобы обладающих усилением в 10 и даже 20дБ.
Простыми методами эффективность излучения антенны не померить. Это делается специальным оборудованием, размещаемым в экранированных помещениях (безэховые камеры)
"пирамидки" на стенах комнаты - поглощают радиоволны, не дают им отражаться - что делает измерения очень точными.
Когда мы устанавливаем антенну на устройство, добавляется еще один параметр — поляризация.
Антенна (диполь) излучает сигнал в той плоскости, в которой он установлен. Если приемная антенна будет развернута на 90 градусов — сигнал она не примет.
В радиотехнике принято использовать термины вертикальная или горизонтальная поляризация (есть еще круговые и т.д., но это уже специфические темы).
Для простых антенн - поляризация определяется методом установки антенны. Вертикально поставили штырь или диполь - поляризация вертикальная. Горизонтально - горизонтальная.
Сотовая связь — из-за специальной конструкции антенны базовой станции, работает с любым видом поляризации, не имеет значения как устанавливать антенну телефона.
WiFi - все зависит от того, как у пользователя размещен роутер. Поэтому подбирать поляризацию, наклоняя антенну подключенную к «альфе» - придется опытным путем, руководствуясь уровнем принимаемого сигнала.
Механические свойства антенн.
Тип разъема.
Скорее всего, в своей практике — Вы столкнетесь с антеннами, имеющими разъемы SMA, или RP-SMA. Это довольно коварный стандарт, который очень похож внешне, можно даже ошибочно перепутать эти разъемы прикрутив RPSMA-антенну в SMA разъем, но работать при этом ничего не будет.
Отличие заключается в центральном контакте, обязательно проверяйте RP или обычный, не путайте «маму» с «папой» ! Ошибка в выборе разъема — равнозначна включению устройства без антенны, а значит может привести к выходу из строя передатчика.
Особое внимание - на пипку! Центральный контакт, он разный.
Почти во всех антеннах для WiFi - используется разъем RPSMA. В остальных, включая GSM - разъем SMA.
Но, каждый раз - нужно проверять этот момент, бывает что сами производители или продавцы, путают.
Переходники с одного стандарта на другой — использовать допустимо, но следует учитывать, что каждый дополнительный переходник вносит свои потери, и на частотах более 1ГГц они могут быть довольно существенными. Переходники в виде удлинителей-проводов, не желательны, т.к. вносят дополнительные потери на проводе.
Предпочтительные типы переходников:
А вот такие переходники, использовать крайне нежелательно:
Если же конструкция не позволяет обойтись без гибкого соединения - предпочтение следует отдавать максимально коротким удлинителям, сделанными из толстого коаксиального кабеля, обладающего низкими потерями.
Профессиональные антенны и оборудование имеют другие разъемы, изготовленные таким образом чтобы уменьшить потери на высоких частотах, а так же увеличить передаваемую через разъем мощность. Это так называемые разъемы тип N, BNC и другие.
При возможности, лучше всего использовать разъемы стандарта N.
И, сами разъемы - покупать проверенных фирм. Качественный N разъем, хорошо работающий на частотах выше 2ГГц не может стоить дешевле 20-30$. Это, кстати - к вопросу стоимости антенн. Как может хорошая антенна на 5ГГц стоить 5$, если только один разъем стоит 30?
Поверхности и предметы окружающие антенну
Рядом с антенной, на расстоянии как минимум 3х длин волн не должно быть никаких металлических элементов, или других антенн.
Так, для частоты 900МГц — нужно убрать все лишнее как минимум на 1 метр от антенны. Предметы, находящиеся на меньшем расстоянии — оказывают сильное влияние на антенну и ухудшают ее параметры.
Конструкции типа как на фотографии (глушилка GSM), вызывают улыбку — ну не работают так антенны…
Антенны в таких конструкциях нужно хотя бы на пол-метра друг от друга отнести. Или использовать ОДНУ, широкополосную антенну.
Пример правильного решения:
На такой переносной станции радиоэлектронной борьбы (РЭБ), "глушилке" - установлена всего одна биконусная антенна, четко видно что с блоком усилителя она соединена ОДНИМ кабелем. т.е. все ее штырьки, это элементы одной антенны, а не 10 разных антенн.
Все элементы включены параллельно, но т.к. биконусные антенны широкополосны - глушилка может работать в довольно широком диапазоне частот.
Далее. Антенны, предназначенные для крепления на крышу автомобиля при помощи магнита — нельзя использовать без металлической поверхности под ними. Они изначально спроектированы таким образом, чтобы работать находясь на электропроводящей поверхности.
Т.е. если Вы купили автомобильную антенну с магнитом — и поставили ее на пластиковый подоконник, или деревянный стол - нормально работать она не будет.
Вот так делать - не правильно! Положите кусок железа размером 1х1м, и поместите антенну в центр этого листа.
Примеры хороших антенн.
- Перехват WiFi, «вардрайвинг»:
Панельные, «патч-антенны», не очень подходят, т. к. не имеют ярко выраженной поляризации.
- GSM перехват, Imsi-Catcher
- Глушилка, редиректор LTE
Такие антенны довольно сложны в расчетах и еще более сложны в изготовлении и настройке, не всегда они эффективны.
Как вариант — можно заменить логопериодической антенной, либо использовать несколько узкополосных антенн, разнесенных в пространстве.
Выводы
Все антенны хороши, но каждая из них - рассчитана под определенную задачу. Не существует универсального, "идеального" решения, подходящего под любую цель.
Поэтому - прежде чем покупать антенну, следует определиться - в каких условиях ее планируется использовать, на каких частотах.
Пишите вопросы, задачи - буду рекомендовать те или иные варианты антенн. Только одна просьба - пишите тут, в тему - а не в личные сообщения. Поверьте, Ваш вопрос - скорее всего не уникален, и намного правильнее ответить на него один раз на форуме - сохранив эту информацию "следующим поколениям", чем 10 раз писать и то же в ЛС.
Последнее редактирование:
