Что будет за эпохой Тор-а

[amstrot]

Вот на такое наткнулся)

Lokinet is an anonymous, decentralized and IP based overlay network for the internet.
https://lokinet.org
https://github.com/oxen-io/lokinet

HOW IS LOKINET DIFFERENT FROM TOR?
While Tor and Lokinet are both onion routers, they are very different at both the protocol and infrastructure levels.

Tor relies on a network of volunteer-operated relays and a set of central directory authorities, and this infrastructure
introduces a number of weaknesses and limitations. Because Tor’s circuit moderation is bandwidth-weighted, you are much
more likely to use high-bandwidth nodes than low-bandwidth ones, meaning that a large percentage of Tor’s 7000+ nodes
are underutilised due to having insufficient bandwidth. Additionally, Tor relies on a limited set of directory authorities.
When these directory authorities are compromised or suffer from technical issues, the stability of the entire Tor network suffers
because the network is unable to agree on what the node set is or the roles of nodes in the network (whether they were guard nodes, exit nodes, relays, etc.).

Instead of relying on volunteers, Lokinet leverages the Oxen Service Node Network. Because Oxen’s service node operators
are required to provide high-quality nodes — and are actively incentivised to do so — Lokinet’s relay network is consistent and reliable.
Lokinet also inherits the market-based Sybil attack resistance of the Oxen blockchain, increasing Lokinet’s security against such attacks.

Вот видос

 

[g4j]

...Because Oxen’s service node operators are required to provide high-quality nodes

ага ага

 

[amstrot]

Инфа

 

[michail]

Как видим первая сеть сырая и описание как сравнение с Тор сетью. Смотрите мол Тор могут атаковать и плохо организованная, поддерживаемая частными лицами, а мы более организованы, так как у нас свои более УМНЫЕ узлы! Спорить никто не будет, что узлы возможно и лучшие. Однако если таких узлов сравнимо с узлами Тох - до 30, то о какой анонимности речь?
Токс там может быть действительно физик, не при делах и он замутил для интереса свою НОД-у. А вот как доверять сетям которые замкнуты на каких-то своих закрытых серверах? Это равносильно одной кампании завязанной на одно управление. Что обнуляет эффект доверия к сети. И дело даже не в коде, а в принципе доверия. Как правило единое управление само может управляться другими людьми. И таких примеров много! Сеть, созданная специально для ловли.
Вторая также подобная сеть.
Общая мысль такая что действительно анонимная сеть должна основываться на отдельных клиентах, как на собственных узлах сети. И какое-то внешнее управление должно быть минимизировано почти до нуля. Полностью без НОД - неполучится, так как нужны минимальные загрузочные данные. Большее доверие внушает Gnunet
И есть уже в сборке юзается. Вопрос платности или бесплатности стоит намного важнее, чем кажется. Клиент за который нужно платить - по умолчанию является публичным, а не секретным. Так как требует регистрации, переводов и т.д. А это всё нестираемые следы.
Секретный клиент всегда есть бесплатный! Иначе к нашей теме он не имеет отношения.
-----------------------------
И ещё есть два момента.
Первый. Это должен быть браузер, что бы по ВЭБ работать. К примеру вот так:
1. наш браузер обращается по нескольким сотням последних адресов (БД тут же в браузере), которые были подключены ранее. (что-бы свести к минимому стучаться на сервер DHT)
2. Мы нашли какой-то работающий браузер. С ним организовываем тоннель ВПН. Код для этого должен быть внутри браузера уже. Провайдер естественно отдыхает.
3. Так-же имеющиеся на встроенном коде http прокси + ВПН ведут нас далее по нескольким узлам - браузерам, до конечной точки и обратно.
А вот второй момент удивительно, но самый важный - возможность работать по обычному Тору. Почему?
Многие проекты так и умерли, потому что нет поддержки. Ну Тор он для всех тор, все его используют, а вот к примеру РЕТРОШАРА или другой мало распространённый так и остаётся в тени. Потому-что там нет поддержки! Нет его собственных клиентов то есть протокола и сеть медленно умирает.
Если думать дальше, то новую сеть нужно основывать как ни странно на клиенте Тор.
Но таким образом, что-бы Тор был как аварийным. Для чего? К примеру ну нет клиентов браузера для нового протокола. Новый клиент ищет, но не находит узлов. И тогда перебрав все (а их изначально будет мало), он переключится на обычный Тор.
Вот такая идея.
Выходит что нужно усовершенствование Тор браузера. Только такой путь будет эффективен на мой взгляд.
Как думаете, хватит ли у кого-то соображалки что-бы разрабатывать?

 

[Whisper]

Крипта, proof of work которой будет гб пропущенного трафа через ноды, выступающими пулами, а воркеры, которые объединяются в эти самые пулы - реверс коннектом будут кидать сокс со своей тачки в пул. Таким образом имеем эмиссию/раздачу эмитированной при создании крипты, привязанную к количеству пропущенного трафа через тачку юзера. Вот ты «намайнил а.к.а пропустил через свой айпишник тонну трафа», а дальше либо конвертишь в USDT заработанное, либо покупаешь доступ к чужому эндпоинту. А не хочешь сам майнить - обмениваешь USDT/биток/etc в эту крипту. Ну и присыпать анонимностью это дело, типо луковичной маршрутизации, между этими самыми пулами, таким образом перехватить трафик, компрометируя/владея пулом, будет нельзя. Пруфы о количестве пропущенного трафика(клиент -> пул1 -> рандом_эндпоинт1 -> пул2 -> рандом_эндпоинт2 -> пулN -> рандом_эндпоинтN -> пулK -> таргет эндпоинт K), чтобы никто не жульничал - берем из согласованности значений пулов, каждый пул вписывает, например, соленный хэш от веса пакета, который он пропустил через себя, выраженного в КБ, а потом идет сравнение значений и побеждает 51%. Получаем децентрализованную анонимную систему и финансово мотивированных участников анонимной сети, со стороны кажется, что ты вышел в сеть с под какого нибудь домашнего адреса, для сайтов это будет выглядеть как обычный посетитель, в отличии от TOR(аналогично обходам антифрода, работая с backconnect socks5 на ботах) + доступ к инету с под не только серверных, но и домашних пк, которые за NAT. Предлагаю всем вместе пофантазировать на эту тему

И какими темпами будет расти такой блокчейн?

 

[michail]

И какими темпами будет расти такой блокчейн?

Блокчейны вообще идут по снисходящей до нуля, как это не прискорбно. Так как технология и идея некого числового множества монет, должна быть конечным числом и обеспеченным затраченной вычислительной мощностью сети ПК. Как-то так. По этому потребуется переделка блокчейн кода в некий свой код, который бы подразумевал бесконечную величину, или скорее циклическую (обнуляется по достижении некого предельного числа). Без переписи блокчейна по моему тут мало успеха будет. И это только начало пути!
Я вообще имел в виду более простой выход из трудной ситуации - помощь Тор. Пока он ещё жив.
Подумайте над моим вариантом. Допиливать Тор браузер. Он бы мог бы быть как сдвоенный браузер с двумя режимами работы сети. Согласитесь, что это куда лучше чем с одним.
Тогда уже мы начнём бороться с очень мощнейшей командой блокировщиков!
На данный момент специалистов разработчиков блокировки наверно на три порядка больше, чем разработчиков Тор. Это грозит по принципу как на войне - нашим поражением. Да, да. Конечный исход будет таков. Сила Тор огромна и пока блокировщики только ищут пути реализации блокировок.
Требуется быстро и эффективно работать для противодействию. Выше я предложил очень простой способ, основанный на уже существующих модулях и кодах. Только нужно собирать.

 

[jayjay9978]

Блокчейны вообще идут по снисходящей до нуля, как это не прискорбно. Так как технология и идея некого числового множества монет, должна быть конечным числом и обеспеченным затраченной вычислительной мощностью сети ПК. Как-то так. По этому потребуется переделка блокчейн кода в некий свой код, который бы подразумевал бесконечную величину, или скорее циклическую (обнуляется по достижении некого предельного числа). Без переписи блокчейна по моему тут мало успеха будет. И это только начало пути!
Я вообще имел в виду более простой выход из трудной ситуации - помощь Тор. Пока он ещё жив.
Подумайте над моим вариантом. Допиливать Тор браузер. Он бы мог бы быть как сдвоенный браузер с двумя режимами работы сети. Согласитесь, что это куда лучше чем с одним.
Тогда уже мы начнём бороться с очень мощнейшей командой блокировщиков!
На данный момент специалистов разработчиков блокировки наверно на три порядка больше, чем разработчиков Тор. Это грозит по принципу как на войне - нашим поражением. Да, да. Конечный исход будет таков. Сила Тор огромна и пока блокировщики только ищут пути реализации блокировок.
Требуется быстро и эффективно работать для противодействию. Выше я предложил очень простой способ, основанный на уже существующих модулях и кодах. Только нужно собирать.

ну, твоя логика интересна, хоть и нереальна

 

[DimmuBurgor]

У меня возник вопрос. Всё когда-то кончается.

The only way this comes true is if we invest most of our time and resources raising hyperbolic small talk on the topic in lieu of proposing novel solutions etc =))

 

[michail]

Решение это есть реализованный код в программе.
Второе. Написать код просто размышляя и мечтая в теме - нельзя. Это определённая кропотливая работа.
Третье. Хорошая идея - половина успеха.
Напишите где у меня в этих постулатах ошибка?
Теперь про то, что не реально или реально добавить второй функционал в Тор браузер.
У нас что нет клиент - сервера ВПН библиотек? Есть. Единственное наверно потребуется сотрудничество с разработчиками Тор. Если им понравится такая идея, то нужно что-бы был код передавал актуальную БД (список недавних клиентов в сети).
Информация о том какие адреса находятся в сети, это не секретная информация. Люди могут обычно обходить блокировки, не обязательно они ходят по даркнету и т.д.
Кроме того, это не мессенджер, а клиенты выступают узлами связи, и определить входной или выходной или трансляционный будет очень сложно.
Секретная информация должна быть такая, с кем соединяется клиент на выходе. А это узнать крайне сложно при должной разработке.
Для того, что-бы вообще ввести программистов работающих на службе в ступор, можно прибегнуть к способу запутывания. Пока не знаю как. Что-бы был применён и не луковый протокол в Тор. Нужно как-то назначать как мы будем стучаться на каждый из доменом. Или как обычно или запутанно. Для чего это нужно? Да для того-же вливания в массы. Чем больше людей пользуются, тем больше людей будут интересоваться. И браузер не будет считаться как "даркнетным".
Из всего вывод можно делать. У нас будет успех если нацелится на работу именно с готовым Тор браузером.
Можно конечно взять и разрабатывать какой-то похожий ФОРК и например назвать его вот так "Тор-чёк" ) или "Тор-надо" Но лучше от этого не будет, а только хуже! Так как неважно какой проект. но новый! автоматически скатывает в пропасть посещаемость, доверие и соответственно и сеть. И самый вероятный сценарий нового проекта - его смерть.

 

[SecretHex]

А что будет, когда квантовые компутеры научатся ключи подбирать и шифрование трафика в сегодняшнем его понимании канет в лету? Скорее всего это произойдет раньше, чем децентрализованная сеть из кучи серверов каким-то образом утратит свою безопасность.

Все эти вопросы с потенциальной расшифровкой успешно решаются даже сейчас. Но такие решения - ноу-хау скорее.