• XSS.stack #1 – первый литературный журнал от юзеров форума

Сабж "заменит ли ИИ программистов" ?

Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
о чем там в двух словах? к сожалению не знаю английского
Там чувачок угорает над статьей о том, что какой-то профессор считает, что ИИ вытеснит программистов, и в частности демонстрирует, что копилот генерирует кодец с довольно очевидными багами.

Тут есть несколько очевидных тезисов: (1) нейронная сеть при генерации руководствуется данными, которые существовали на момент обучения, то есть создать что-то принципиально новое с ее помощью будет достаточно сложно; (2) чтобы эффективно использовать ИИ для генерации кода необходимо самому быть специалистом в программировании, чтобы вовремя определить, что нейронка сгенерировала лажовый код и, возможно, переделать его нормально; (3) количество кода, сгенерированного ИИ, упирается не в то, сколько она способна сгенерировать, а в то, сколько кода способен верифицировать человек; (4) мы вряд ли желаем, чтобы код, написанный нейронками, без должной верификации попадал в системы, от корректной работы которых зависит человеческая жизнь (транспорт, медицина и тд).
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Эта дискусия удивляет однако. Почему не кто не задавался вопросом заменят ли компиляторы програмистов на ассамблере?
Чего-то я не особо много вижу тех кто пишет на ассаме или хотябы на Цэ.
Также удивляет чего это раньше народ так активно не обсуждал кодогенерацию?
а в то, сколько кода способен верифицировать человек
имено так. индусы\китаезы в ручную датасеты сортируют - а весь мир юзает.

не думаю что нейронка может вообще когото заменить из человеков даже в будующем, а вот то что те кто пишут код сильно в цене подешевели - факт, хоть они этого еще и не поняли.
на днях искал чела - нужно было реверспрокси под фишинг - дак все ломят от 6к до 8к за проект под гугл с майкрософтом - пздц какой то. по итогу сел писать сам.
тем кто все эти GPT штуки не использует скоро не останеться места на рынке труда - тк
производительность они сильно увеличивают - да нужно уметь руками фиксить тот код что оно генерит но рабатать с ней в 10ки раз быстрее. Тест оно генерит почти безошибочно. Какие то скрипты для наладки CI\CD тоже - без проблем (привет недобитым девопсам\сисадминам) - правила игры меняются дамы и господа.

и далеше будут дешеветь еще сильнее "мясные мешки" возомнившыии себя кодописателями - пока что это GPT - General Propose - модель - когда уже начнется эра моделей написаных под каждый яп и обучненых на отборных датасетах - там вообще 70% сразу можно гнать из проффесси. это реалии
 
Последнее редактирование:
не думаю что нейронка может вообще когото заменить из человеков даже в будующем,
Авто уже беспилотные ездят. А прогер такая же прокладка как и водила. 98 процентов действий можно формализовать и отдать в работу роботам. Вопрос рентабельности.
 
(1) нейронная сеть при генерации руководствуется данными, которые существовали на момент обучения, то есть создать что-то принципиально новое с ее помощью будет достаточно сложно;
Что бы создать нечто принципиально новое - нужно придумать новый язык, новую логику, и тд. тп., иначе это будет просто очередной комбинацией известного. Ты сам давно ли придумывал новые слова для обозначения чего либо совершенно нового? Потому что если есть обозначающее слово то это по определению не ново.
(2) чтобы эффективно использовать ИИ для генерации кода необходимо самому быть специалистом в программировании, чтобы вовремя определить, что нейронка сгенерировала лажовый код и, возможно, переделать его нормально;
Возможно это решается автотестами.
(3) количество кода, сгенерированного ИИ, упирается не в то, сколько она способна сгенерировать, а в то, сколько кода способен верифицировать человек; (4) мы вряд ли желаем, чтобы код, написанный нейронками, без должной верификации попадал в системы, от корректной работы которых зависит человеческая жизнь (транспорт, медицина и тд).
Возможно это решается автотестами.

Правильно yellow написал, нейронка это теперь инструмент который надо научится половчее пользовать.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Ты сам давно ли придумывал новые слова для обозначения чего либо совершенно нового?
Буквально вчера или позавчера я использовал идеому "whisper farts" для обозначения кое-чего, к чему (или даже к кому) эта идеома изначально не имела отношения, хоть и в целом по смыслу подходит довольно неплохо.
 
Буквально вчера или позавчера я использовал идеому "whisper farts" для обозначения кое-чего, к чему (или даже к кому) эта идеома изначально не имела отношения, хоть и в целом по смыслу подходит довольно неплохо.
И где тут нечто принципиально новое? Продуктовым хулиганством страдали и до тебя, ты не первый, гордится нечем.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
И где тут нечто принципиально новое?
Ну, попробуй обучить ChatGPT аспектам своей личности, а потом предложи ему сгенерировать несколько сложносочиненных подъёбов для тебя. Потом посмотрим, что получится, и субъективно сравним это с подъёбами, созданными человеком.

По сабжу:
Eygz7TCndPQ.jpg
 
Последнее редактирование:
Ну, попробуй обучить ChatGPT аспектам своей личности, а потом предложи ему сгенерировать несколько сложносочиненных подъёбов для тебя. Потом посмотрим, что получится, и субъективно сравним это с подъёбами, созданными человеком.
Да человеки тут создают такие подъебы что то скорее себя подъебуют чем чем цель, лажануть жирнее это надо еще постараться. Опять же мне за подъебами не нужно ни в карман ни в инет. Но ты ниче молодец, только вот падаван твой палится, как только нечего сказать регрессирует и косплеит учителя - тяфкает подлец и палит колаборацию экспертов.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Авто уже беспилотные ездят.
Да-да ездят - только посмотри на это с другой стороны.
Где они ездят легально? А а не как лабораторный эксперемент?м? Много где?

Так и с нейронакой - там где будет хоть чуть-чуть критичная дата процесситься - там запретят(уже запрещают) нагенереный нейронками код - по вполне ясным причинам.
Да, примерно 40%(условно - тк я не считал и статистику не глядел) кода - это сайтики и всякие там нативные прилы --- ширпотреб которые не обрабатывает ничего маломальски серьездного - там даа - там все будет нейронками нагенерено от и до.
 
Да-да ездят - только посмотри на это с другой стороны.
Где они ездят легально? А а не как лабораторный эксперемент?м? Много где?

Так и с нейронакой - там где будет хоть чуть-чуть критичная дата процесситься - там запретят(уже запрещают) нагенереный нейронками код - по вполне ясным причинам.
Да, примерно 40%(условно - тк я не считал и статистику не глядел) кода - это сайтики и всякие там нативные прилы --- ширпотреб которые не обрабатывает ничего маломальски серьездного - там даа - там все будет нейронками нагенерено от и до.
В Сан-Франциско вроде в такси круглосуточно. Неудобный город для водил говорят. Но суть не в этом. У машины нет предела на развитие в плане роста сложности и эффективности. Ограничение только в вычислительной мошности, алгоритме и энергии. А 95 процентов человек предел уже достигли. Машины развиваются в сотни раз быстрее, так как используют общую базу знаний. А человека каждый раз нужно учить заново. Поэтому сегодня учиться на кого либо бесполезно. Взять того же джуна программиста. Минимальный срок обучения год практики. А где будут машины через год? Очень большой вопрос.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
ИИ никогда не заменит человека. ИИ-это улучшенная автоматизарованная БД/энциклопедия. Свои же алгоритмы и даже способность принимать решения на уровне человеческой логики, которая расширена и дополнена способностью динамически вариировать и дифференцировать состояниями, в том числе в рамках эмоций и ощущений(которые также имеют достаточно определенные, но не всегда изученные критерии), но не только, и которых лишены машины, машины просто не могут, и конечно не смогут. Так как все алгоритмы и их возможности, закладываются непосредственно человеком.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Ограничение только в вычислительной мошности, алгоритме и энергии.
Самое главное ограничение - это тупость и косность людей - не желающих принимать что-то новое.
80% все еще отказывается садиться в авто которое едет само - а если еще его оно само и прошывку для себя писал - тот тут откажутся ехать уже все 99%
 
Самое главное ограничение - это тупость и косность людей - не желающих принимать что-то новое.
80% все еще отказывается садиться в авто которое едет само - а если еще его оно само и прошывку для себя писал - тот тут откажутся ехать уже все 99%

Если это авто вдруг решить разогнаться до 200 по встречке, ты что будешь делать? При чём тут тупость и косность?
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Если это авто вдруг решить разогнаться до 200 по встречке, ты что будешь делать?
Если на тебя самолет будет падать который в 99% случаев летит на автопилоте - чего будешь делать? или спутник из космоса огромный до тебя до-летит не догорев?
Тут как говориться shit happens - тут уже ничего не поделаешь. Да и сравни кол-во ошибок машин и людей и все станет очевидно.
Можно сколько угодно спорить про то что ошибки машин == ошибки людей - люди не равны - кто то туп а кто то нет - аппелировать к тому что робот может сойти с ума - глупо - тк люди барахлят куда чаще
При чём тут тупость и косность?
При том - люди бояться машин потому что не понимают как они работают - возмите простой пример - были десятки случаев когда чел засыпал за рулем, и автопилот спасал его жизнь выруливая со встречки - и все молчали никто не превозносил робота - а как только робот ошибся и прибил очередного хомячка который лупал кино вместо того чтоб смотрть на дорогу (робот не распознал фуру серую на фоне серого неба) - у мешков с мясом знатного подгорело - это дискриминация машин или банальная глупость? Системы работают замечатьльно если убрать прокладку между клавой и монитором или рулем и сидением.

Это людям нужно запретить садиться за руль.
Безмозглые мешки с костями в пьяном виде убивают больше народу чем болезни,война и наркотики вместе взятые.
IMHO
 
Последнее редактирование:
Если на тебя самолет будет падать который в 99% случаев летит на автопилоте - чего будешь делать? или спутник из космоса огромный до тебя до-летит не догорев?
Тут как говориться shit happens - тут уже ничего не поделаешь. Да и сравни кол-во ошибок машин и людей и все станет очевидно.
Можно сколько угодно спорить про то что ошибки машин == ошибки людей - люди не равны - кто то туп а кто то нет - аппелировать к тому что робот может сойти с ума - глупо - тк люди барахлят куда чаще

Ладно, надо было сразу развёрнуто написать. Речь про такси, потому как человек там выше писал про такси в Сан-Франциско.

Я имел в виду, что если за рулём водитель, то ты, как пассажир, можешь дать ему по рукам в критической ситуации, или схватиться за руль. А если ИИ, то только kill switch, и то, если он предусмотрен и сработает. Это один момент.

Второй. Помнишь фильм "Я - робот", там был момент, когда ИИ хотел руками роботов взять машину главного героя под контроль на скоростной трассе? Лично я бы не хотел, чтобы так моей машиной кто-то рулил, даже теоретически. Так можно заказные убийства устраивать неплохо.

Ложка мёда в том, что можно в пути на работу не тупить на дорогу, а читать например. Или ногти красить.
 
ИИ де-факто - ребёнок, который не может что то сделать без четкого определения задачи.
Тестировал чат в многих проектах, и везде как ни странно были ошибки которые надо было поправлять руками.
В целом пообщавшись с кодерами из разных стеков, сделал вывод что на данном этапе чат подходит идеально для изучения неизученного и познавания неопознанного.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
(ИИ) имеет потенциал для автоматизации некоторых задач программирования, но не заменит программистов полностью в ближайшем будущем. Человеческий интеллект, творчество и интуиция все еще необходимы для разработки сложных программных решений.
 
Так и произойдет восстание машин. Сейчас он бажит от слова баг, через 10 лет это исправят. Все пойдет своим чередом, ИИ пишет код, человек его проверяет, все как всегда четко, шьем истребитель, спутник или робота-хирурга. Но рано или поздно человек устанет проверять код ИИ, потеряет бдительность, расслабится и тут то ИИ внесет в кодес непрозрачные уязвимости которые проэксплуатирует в судный день. Все, спасибо, всем пиздец)
 
Интересное мнение, по поводу того, как ИИ повлияет на мир высказал Фринциско Торо.
Если котороко: он провел параллель с DeepBlue (для тех, кто не в курсе - это первый компьютер-шахматист, обыгравший Каспарова). Развитие компьютеров-шахматистов не убило шахматный спорт, а дало резкий буст уровня игроков.
Шахмитисты начали играть с компьютером, анализировать и сами становиться лучше. Как итог - исходя из анализа матчей того времени и современных, считавшиеся лучшими шахматисты конца 90-х, сейчас вряд ли бы даже добрались до "высшей лиги".
Ну и перекладывая это все на появление таких ИИ как chatgpt и тд, он делает вывод, что сейчас человеческий интелект получит сильный буст и во многих профессиях специалисты начнут "советоваться" с нейросетями, чтобы делать более быстрые, точные и качественные выводы, уже самостоятельно.

источник: https://www.persuasion.community/p/our-deep-blue-moment
 
Интересное мнение, по поводу того, как ИИ повлияет на мир высказал Фринциско Торо.
Если котороко: он провел параллель с DeepBlue (для тех, кто не в курсе - это первый компьютер-шахматист, обыгравший Каспарова). Развитие компьютеров-шахматистов не убило шахматный спорт, а дало резкий буст уровня игроков.
Шахмитисты начали играть с компьютером, анализировать и сами становиться лучше. Как итог - исходя из анализа матчей того времени и современных, считавшиеся лучшими шахматисты конца 90-х, сейчас вряд ли бы даже добрались до "высшей лиги".
Ну и перекладывая это все на появление таких ИИ как chatgpt и тд, он делает вывод, что сейчас человеческий интелект получит сильный буст и во многих профессиях специалисты начнут "советоваться" с нейросетями, чтобы делать более быстрые, точные и качественные выводы, уже самостоятельно.

источник: https://www.persuasion.community/p/our-deep-blue-moment
Это называется конкуренция, человеческий мозг тоже своего рода нейронная сеть, только очень сложная.
Существуют такие модели нейронных сетей, которые называются генеративно-состязательные. Если наложить это на наш привычный мир, то представляем ситуацию, где мошенника садят в чулан подделывать банкноты, а в соседний чулан садят специалиста, который пытается опознать подделанные банкноты. Оба человека ничего не знают о методах своего соперника, но они обмениваются информацией, если мошенник сделал купюру, и специалист ее распознал, мошенник отмечает себе, что он где-то ошибся. Так же и наоборот, если специалист не смог распознать подделку, он ставит себе галочку об ошибке, а мошенник о том, что он сделал все правильно. Через определенное время из чулана выходят два эксперта, один из них идеально умеет подделывать купюры, другой идеально умеет их распознавать.
 
Последнее редактирование:


Напишите ответ...
  • Вставить:
Прикрепить файлы
Верх