Блек Одинокий волк

Отслеживать
DiFor
Ты где-то видел админку за 4к? да и вчитавшись в лог - крипты и прочее... Но насколько я знаю тематику, аренда ботнета для спама выйдет в 1-2к в месяц, включая сервера, можно дешевле имея собственный софт... Продавать бота за столь малую сумму...
 
поверь, но видел. не совсем спам бот, чуток из другой отрасли, но видел и астично реализовывал. и если отклониться от темы, мне довольно непонятно почему так не ценят и не уважают веб программистов?
 
спам на 1 миллион мыл на тематических форумах оценивается в 140 долларов в среднем
а вертятся килобаксы, значит и вправду миллиарды, но как то тяжело представить после админок CMS такие масштабы.

реально купился на "репуацию" этого циркача
"послушай невестку, послушай свекровь"..мы только тебя читаем. А если бы появился Волк, то он бы рассказал свою версию, наверное. Лично я никого не берусь судить, не зная фактов. Мне приходилось сталкиваться с нарушением срока и багами у кодеров, когда я была в роли заказчика. Мне приходилось сталкиваться с тупыми заказчиками, когда я была исполнителем. Например, попытки изменить ТЗ на ходу, непонимание и нежелание понимать, что это нереально или стоит совсем других денег

И вообще, проблемы с гарантами, супермодами и тп. "Он был таким хорошим парнем, не знаю что на него нашло"...А роли-то при этом разные. Исполнительный работник и приколист-выпивоха - это совсем разные плоскости.... Хотя в одном флаконе,т.е. в 1й личности. И не надо смешивать хороший кодинг и хороший рост. Поражаюсь, какое впечатление могут произвести размеры и "мерины" при заказе спамбота :)
 
[mod][Ar3s] Может хватит пиздежь разводить?
Тема, я смотрю, не простая. Кому есть что отписаться - милости прошу.
Попиздеть ни о чем - это в соседний топ.
За распиздяйство в этой теме буду наказывать не глядя на "звания".[/mod]
 
Пора уже давно понять, что к людям, которые сильно "гнут пальцы" стоит относится настороженно. Тот, кто реально что-то умеет и зарабатывает на этом неплохие деньги обычно сидит тихо и лишний раз не палится.
 
кто реально что-то умеет и зарабатывает на этом неплохие деньги обычно сидит тихо и лишний раз не палится

Золотые слова

P.S. Ладно вам волка казнить, мб нас ждет ещё великое возврщение и великое отдавание занятых ранее денег :D
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Здравствуйте, уважаемые участники. На самом деле всякие элитные лоадеры и химеры - это все в прошлом. Детские сказки. Давайте говорить серьезно. Случилось так, что я однажды хорошо общался с одним человеком, Сергеем и я искрине сожалею что вообще он меня уговорил взять этот заказ и оказался сам ещё виноватым, что нас познакомил. Когда хорошо общаешься с людьми - хочешь им сделать поприятнее, побесплатнее, помочь чем-нибудь. К сожалению, я такой человек и таким и останусь - слишком добрый и отзывчивый.
Однажды я взялся помочь с заказом моему знакомому, который очень просил взяться, хотя я не очень горел желанием брать заказы (после одного такого висит блек на мазе, хотя я там уже выплатил часть денег назад, несмотря на 2 месяца потраченной работы впустую).
За проект предлагали небольшие деньги, для такой работы, но поскольку ситуация была сложной и нужны было отдать долги, то пришлось его взять.

Свою часть работы (первый вариант, а их было 3) я сделал честно и хорошо, но мне еще приходилось полностью составлять и продумывать технологию ботнета, а так же контролировать работу прикладного кодера, который разрабатывал непосредственно бота.
Главной моей в очередной раз ошибкой было это работа без ТЗ, но все мои переговоры по этому поводу что я не буду работать без ТЗ сошлись, что: "мы не знаем как должно быть, сделай как считаешь нужным, что бы всё было хорошо".

В итоге вышло, что эта помощь обернулась для меня ежедневным двухмесячным трудом, с постоянными дополнениями и изменениями, не считая работы, которая меня вообще не касалась, такая как: перенастройка серверов или обучения саппорта «супер приватного хостера с доты», который не знал не одного модуля к php по названиям, а тем более как их устанавливать и настраивать.

Так как интернет в тот момент для меня был основным заработком, я всегда относился и отношусь к своей работе хорошо, стараюсь всегда идти на уступки даже во вред себе.
Но когда это становится уже как будто бы назло, друзья превращаются в недругов. Их деньги, которые они заплатили, я честно отработал. И этих денег уже не вернуть, да и глупо было было вообще рассматривать этот вариант с лежащим продуктом и потраченным временем на него. Я потратил на заказ гораздо больше рабочего времени, чем мне заплатили. И Денис утверждает, что такие временные затраты - моя вина. Но об этом я писать даже не хочу, у него есть вся наша переписка, если он что-то в ней не понял или подзабыл, всегда можно открыть и перечитать.

В процессе разработки спамбота с нуля мы достигли стадии, и это реально было, когда наш продукт, написанный с нуля работал и реально слал в инбокс! В тот день мною был пост на эксплойте со скрином админки, где я порадовался что продукт был сделан и мы его сдаём, там есть дата поста и те добрые мои пожелания на скептические ответы, что мы готовы его поддерживать и дорабатывать при необходимости.

Но этот успех был лишь наш, для заказчика это оказалось совсем «не то что он хотел», вот именно с этого, если вспомнить первый пункт «делай как лучше» всё и началось.
Кто знает, что такое антиспам системы и как под них писать с нуля, тот оценит объем работы. Я не отказывался от доработки, я выслушал все нюансы, мне были показаны скрины и админки, по их мнению, "лучших спамботов", я всё себе записал, все функции и особенности их работы. В диалоге выяснилось, что заказчик уже отлично разбирается в спамботах и вообще спамит уже много лет (почему тогда не было составлено ТЗ изначально, до сих для нас остаётся загадкой).

Немного технических данных:
Мы старательно дорабатывали спамбота в течение трех месяцев, выполняя пошагово to-do листы с многочисленными доработками. Доработки усложнялись постоянными проблемами с настройкой сервера, как тут уже Денис упомянул 3млн записей вешали напрочь mysql их просто нереально было проинсертить. Попробовал частями сделал по 100 записей, что затягивало время инсертов. Поскольку файл таких размеров по неизвестным причинам(не удалось мне вылечить конфиги) не загружался на сервер, была написана программа, которая загружала его частями на скрипт. В итоге когда я начал делать селекты с этих таблиц я понял, что получение команд ботом с запросами по 7 секунд просто смешно.
Сделал портацию таблиц, что бы данные разбивались. Скорость оптимизировалось, но при дебагге всё равно сервер давал знать о своих настройках.
В итоге после долгой руганье я всё таки уговорил провести настройку сервера настоящими админами, после чего сервер стал нормально работать.
Настроили только mysql, остальное мне приходилось разбираться искать проблемы и делать самому.

Однако вскоре общение из дружелюбного и дружеского переросло во враждебное и оскорбительное. Прошло 4 месяца, как мы занимались проектом, и в такой атмосфере отсутствия дальнейшего финансирования, но не это главное, а главное - в столь неприятной атмосфере оскорблений - работать над проектом спамбота уже не было никакого желания. Я люблю что бы меня хвалили за работу? Любому человеку приятно было бы, кто же поспорит. Я не люблю что бы меня оскорбляли, а это уже совсем другое. Начались уже прямые оскорбления, и желание работать над проектом пропало напрочь, да и человек сам сказал, что ему уже ничего не надо, требовал вернуть деньги, мотивируя тем, что никакие тестирования мы не должны были проводить на его сервере, а должны были дать рабочий продукт (при заказе с нуля). Мало того тестировать грузить ботов и арендовать сервера мы должны сами, так же в качестве что бот полностью работает сделать тестовую рассылку на 1(или 3) млн. адресов.
То есть те многочисленные доработки, новые функции и переделки, из-за которых и начались ошибки, оказались причиной что много чего не работало.

Я никогда никого не хотел кинуть, всегда готов передать свои исходники для дальнейшей доработки, т.к. сделано все таки немало. Но денег назад я отдать не могу, так как они платились за работу и уже потрачены. Да, безусловно, я занимал 500 долларов и хотел было их отдать, когда станет посвободнее, о чём мы и договаривались про срок, так как всегда отдаю свои долги. Но теперь, после слов "Ты мразь и последнее чмо!", отдавать этому человеку я ничего не буду, эти деньги я со спокойной душой восприму как доплату за потраченное время на ваши прихоти и вынос мозга.

Хочу отметить что бота так Денис и не забрал, просто не хотел, требовал денег, говорил что бот не работает, проверять отказывался.

Друзья, если такие ещё есть! Спасибо всем, кто был со мной и кто еще будет! Я всегда буду рад с вами пообщаться и, по-возможности, помочь вам (только без денег, наелся).

Венни, если я вдруг случайно забыл что тебе должен или кому-то из твоих знакомых, так ты не за спиной выкрикивый, крикливый ты наш, а напомни лично, как минимум некрасивый поступок. Всем кому я должен денег, он тут отписал этот единственный. Остальные долги я отдал.

Что касается ваших подъёбов и т. п., мне всё равно как вы ко мне относитесь как и большенству людей, которых обсуждают за глаза.
Все угрозы свои можете оставить своим детям, на ночь сказки читать.

Так же добавлю, что в дальнейшей бессмысленной дискуссии я участия принимать не буду.
 
Ну ты и пиздабол!!!
Готов подписаться по всем, что написал я.
А твою "эпопею" я прокомментирую вечером - убегаю сейчас.
(даже не дочитав до конца, уже охуел)

Ах ты гнида, еще 500 баксов возвращать не хочешь... Ну ты действительно лох! Твой срок возврата долга был обозначен на 2 месяца. Т.е. 7 апреля, прошло 2 месяца сверху, а ты даже не отписался по поводу долга.
Я готов все твои выводы просто разнести в пух и прах!!! Ты ВРУН, МЕЛОЧНИЙ, НЕКОМПЕТЕНТНЫЙ человечишка!!!

А то что ты не хочешь принимать участии в омывании тебя говном - так это от безысходности!

(Пусть знающее о спаме зайдут на эжксплоит, прочтут х#йню про спамбота с аками - комментировать излишне)
 
коментирую х#йню. если чтото реализовано уже, то волк может с чистой совестью отдать наработки и ничерта не возвращать.
учитесь писать тз господа заказчики. меня самого дрочат подобные кадры говорящие сначала: "сделай как считаешь нужным, тз не к чему", после когда идет сдача проекта начинается мозгоёбля: "А вот тут еще сделать, и там, и это, и то".
На вопрос хули сразу сказали, начинаются отмазы типа: "ну тебе сложно чтоли, ну давай чо ты, договаривались ведь" и тд и тп. если всё так, как описал волк, то есть не было не тз, не сроков, а просто плавающее "написать бота и админку под него" нечего не возвращай. пусть будет хоть на одном кадре, но урок.. в следующий раз будете умнее и такие деньги если платите, то относиться к ним будете соотвественно.
лично мой вердикт, нечерта не отдавать и послать нахер. учитесь уважать и ценить не только себя, но и других. хотелось бы, чтобы обе стороны отписались.
 
Одинокий Волк +1

Никогда в тебе не сомневался!
И ща мое мнение не изменимо!

хуилы :fuck:
 
Ахаха, это цирк, 1 в 1 как и блек на другом ресурсе - нихуя не сделал, но работал честно, деньги не отдам. Одно не понятно - нахер такая работа без результата?

Высокопарные фразы о том как "упорно днями и ночами" как "его упросили начать этот проект" можно в мемориз )))

Как разработчик скажу так:
Отсутствие ТЗ это вина разработчика! Ты обязан его выдернуть из заказчика или
же составить его вместе с заказчиком, не суть важно. Заказчик его должен
прочитать внимательно и окончательный вариант утвердить. Правильно
составленное ТЗ это 50% работы.

А начинать работать без него и тем более брать деньги это только
школололо так начинает работать. Главное бабла срубить, а дальше кривая вывезет.
 
отсутствие ТЗ это вина заказчика, можно с чистой совестью сделать на отъебись и требовать деньги.

validol
мне вот очень инетресно почему ты-то так упорно копаешь? детские комплексы или давняя обида? может поделишься?
 
А тебе не пох какие у меня там комплексы? Проникся проблемой очень.
Или я что-то неправильно сказал? Главное про деньги не забыл Волк, а
уточнить ТЗ не хватило мозгов.
 
уточнить тз не хватило мозгов у заказчика. заказчиком была поставлена задача сделать бота и админку, хоть бот будет на бат-файлах, а админка в качество сги скрипта сишного, ситуации это не меняет. конечное слово за исполнителем ибо было предоставлена полная свобода действий. посему блэк полностью не обоснованный. на месте волка сдать сейчас что готово (если всё-же готово хоть чтото, на что надеюсь) и забыть нахрен про оленей. еще раз повторю, учитесь уважать не только себя, но и других цель поставлена - задача сделана - разговор закрыт. хотите конкретики, уточняйте сразу, а не когда время садавать проект было вчера.

validol, вообще-то не похер. потому как твоё поведение очень похоже на поведение дворовой сабаченки которая одна ничего не может сделать, а как подкатывает ктото посильней с ней, тут-же начинает лаять. ты уж задумайся, может не стоит себя так позорить? хочешь чтото предъявить сам, предъявляй если не страшно, а кричать из чужой спины хуеплетством попахивает. а по теме, к разборке ты не имеешь никакого отношения, посему сиди тихо и молчи если нечего сказать, кроме поддакиваний.

арэс,
ты говорил что будешь мониторить тему, мониторь и чистите от различных недо
 
Ты так же высказываешь свое мнение здесь как и я, хотя к блеку никакого отношения не имеешь. Так что давай на пару посидим помолчим.

Разработчик взяв деньги и начав работу, тем самым соглашается на
тех. задание, которое ему предоставили и если это тех. задание
недостаточно четко очерчено, то это уже проблемы разработчика, раз
он не настоял на детализации. Поэтому серъезные люди прежде чем
взять деньги и начать - сначала оговаривают все ньюансы до мелочей.
Кто как не разработчик может эти ньюансы знать, ведь заказчик
очень часто вобще не рубит в реализации этой темы.

На данный момент иммем:
1. Взял в долг и не отдал. Тут без вариантов.
2. Взял проект и плату, но не довел. В любом случае сроки уже давно
прошли, времени на отладку проекта ушло в 3 раза больше чем на
разработку. Тут должны работать арбитры. Смотреть в каком состоянии
проект и решать какую неустойку/компенсацию разработчик должен
заплатить заказчику или же довести в четкие сроки проект до логического
завершения.
 
О Волк! Какие люди!)) неужели дорогой мой, я до тебя достучался? Сначала спрошу ,стоило это выносить на люди? Не ужели ,трудно было мне ответить на 101 письмо и решить, как то проблему?
Помнишь мы как то общались и ты меня спросил ,Сергей вот меня подвел кодер и тп бот не готов, я не могу его доделать ,что мне делать? Я тебе предложил три варианта и если б ты захотел ты справился и деньги тут не причем!
Так теперь сам понимаешь, не могу не прокомментировать твою позицию! Ты сам знаешь, что Денис кристальной души человек то ,что он щас пылит, несколько грубо, так его понять можно так как человек отдал свои деньги и не виртуальные ,а реальные и еще пол года парил мозг и при этом не получил вообще нечего то есть ноль! Это нормально?
Насчет ТЗ мы тебе сказали основные функции бота, там их по пальцем можно пересчитать, нечего сверх естественного от тебя не требовалось ,все очень стандартно и тебе сказали Волк хотим увидеть вот это в боте ,а там потом под редактируем в процессе ! Ты согласился и ты сам знаешь как мы тебе помогали днями и ночами! И нечего ,что самое интересное сверх естественного там не было, все очень бюджетно и стандартно! Да ладно тебе даже с этим ТЗ! По сути то вопрос в другом. И я даже не буду вспоминать ,что вы его вообще в начали два месяца не делали ,ты сам мне говорил, что всем похуй))) так теперь далее.

перенастройка серверов или обучения саппорта «супер приватного хостера с доты», который не знал не одного модуля к php по названиям, а тем более как их устанавливать и настраивать
ну как тебе не стыдно волк? Вся проблема не в хостерах и нас ,а именно в тебе ,ты не понял почему? Объясню, перед тем как покупать сервера мы у тебя спросили Волк ,как продукт твой и автор ты, и последующий сапорт тоже ты ( пока ты жив сапорт ты гарантировал) да и вообще человек знающий свой продукт как не кто, скажи какие требования к серверам, что надо просить ! Ты ответил, тебе предоставили ровным счетом то, что ты сказал))) до железочки как говориться! А то, что он у тебя не становился, это уже сам понимаешь чья проблема! Ты, что попросил, то тебе и дали! Ты начал кружева с бубном выписывать около серверов, хотя я тебя спросил, что надо поправить ты мне сказал не знаю)) Тогда я тебе дал контакты хостера и сказал решите в связки проблему! Тебя начало напрягать твоя Гордыня ,что все п#дарасы один я в сапогах) Тогда я спросил Волк скажи мне тогда, что конкретно надо исправить ,ты мне сказал через 30 минут все было исправлено и настроено! Просто изначально надо было все сказать ,а не убегать «заниматься своими делами»

Их деньги, которые они заплатили, я честно отработал. И этих денег уже не вернуть, да и глупо было было вообще рассматривать этот вариант с лежащим продуктом и потраченным временем на него. Я потратил на заказ гораздо больше рабочего времени, чем мне заплатили. И Денис утверждает, что такие временные затраты - моя вина.
А ты хочу поинтересоваться сам для себя его писал и отработал? Где он лежит твой продукт?????? И почему этот продукт не у нас??? И почему ты просто нах исчез?????? и можно ли назвать продуктом то, что не работает? О времени я написал выше, как вы его проебывали не делая нечего! И еще сразу скажу ,что было оговоренная сумма, ты согласился и будь добр исполняй свои обязательства!
В процессе разработки спамбота с нуля мы достигли стадии, и это реально было, когда наш продукт, написанный с нуля работал и реально слал в инбокс!
Волк по базе из 8 писем он слал в инбокс? Это ты называешь СЛАЛ!? Проблемы то начались когда в него ребята те кто спам занимается закройте уши, в него загрузили 100к писем!))) Вот тогда он спамить и не стал, то-есть вообще не стал)))))) я уже не говорю про все косеки и падение админки от 250к базы ! и то что в него загрузить принципиально нельзя один лям базу)) нормальный спам бот)) пол года работы в итоге отлук))) помнишь ты мне сказал, моя ошибка была, что я написал его на php, а не на демонах ,вот и проблемы вылезли! Но проблема то твоя! Нам все равно ,на чем он написан ,он должен единственное работать!
Но этот успех был лишь наш, для заказчика это оказалось совсем «не то что он хотел», вот именно с этого, если вспомнить первый пункт «делай как лучше» всё и началось.
Да именно Ваш, так как проблему описал выше! Заказчику не надо было слать 8 писем)))
В итоге после долгой руганье я всё таки уговорил провести настройку сервера настоящими админами, после чего сервер стал нормально работать.
Настроили только mysql, остальное мне приходилось разбираться искать проблемы и делать самому.
Волк ну ты дал)))))он нас уговорил))) тебе не смешно, выше описал эту ситуцию. Ты автор и ты должен свой продукт поставить.
К сожалению цитировать больше нет времени, скажу итог на чем, мы тогда сошлись! Я тебе сказал волк бот не работает ты мне сказал, что работает! Тогда была озвучено мной это ,я тебе даю базу 3 миллиона мыл в ней мои маяки порядка 100 шт! Если ты уверен ,что он работает, докажи пускай придет хоть одно письмо на мой маяк! Настрой сам как считаешь нужным, возьми самый лучший сервер на пару дней, я готов был даже оплатить его и докажи мне, что он работает! Вот тут ты и сьебался, по одной простой причине, что загрузить невозможно базу 3 миллиона мыл это раз и второе ,что сам знаешь ,что он нехуя не шлет))))))) ты решил просто забить на все и жить игнорируя всех! Я тебе сказал волк ,если маяки придут я извинюсь перед тобой, а если нет ,то назвать это продуктом нельзя, это фейк спам бота!
Хочу отметить что бота так Денис и не забрал, просто не хотел, требовал денег, говорил что бот не работает, проверять отказывался.
Я настаивал проверить!!!!!!!! и Денис тоже, мы больше тебя его хотели проверить ,да вот как то ты не дал нам это сделать))))) я даже уже сказал тебе волк ,я куплю сервер ,но если бот не шлет, опять ты мне возвратишь деньги и за сервер тоже! На, что ты мне сказал, я для теста возьму сервер ,чтоб не рисковать! В итоге не тебя ,не бота, не сервера ,не теста, не денег.
Так же добавлю, что в дальнейшей бессмысленной дискуссии я участия принимать не буду.
Понятное дело ))))) А, что ты еще мог сказать?) Скажу так деньги или бот РАБОЧИЙ (как решит Денис) тебе продеться вернуть!
Ты, что спонсоров нашел? С какой стати тебе должны помогать финансово ,у тебя покупали продукт ,а не выступали спонсорами . Свою задницу прикрыл перед другими и ебись все провались?
Да и вообще, очень многое хочется тебе сказать , ты сам знаеш,ь я всегда тебе говорил, Волк давай искать проблему ,давай исправлять ,давай, что-то делать! Пытался всегда найти компромисс ,ты посчитал лучше ,просто свалить, без объяснений! И даже сейчас не вышел с нами на связь! Чтоб извиниться хотя бы! Сказать пацаны еба в рот ну вот бля накосячил, давайте думать ,что будем делать. А не ты себя Героем выставляешь! только увы известной только тебе войны
 
я занимал 500 долларов
:D:D:D:D:D

Как бы есть такая аксиома: плохие мнения просто так не появляются.

А вообще, перенесите тему в приват или отдельный раздел создайте на время и дайте там права всем сторонам на постинг. Не дело такое выносить на общий форум.
 
admin


Напишите ответ...
Верх