Приветствую, вдохновился этим топиком /threads/136339 . Можете накидать, какой идеальный миксер для грязи вы видите? На перед спасибо.
-
XSS.stack #1 – первый литературный журнал от юзеров форума
BTC миксер мечты какой он?
- Автор темы kerberos
- Дата начала
а чем плох торнадо кэш?
прнцип его работы известен? можно скопировать идею микса?
а по ссылке алгоритм плох по многим причинам: и опсек и комиссии
В заголовке написано про BTC, Tornado Cash подходит только для ETH и его форков, к битку его применить не дадут фундаментальные различия сетей.
Я тоже прочитал статью и сразу закрыл, как только увидел очередную CEX-контору (FixedFloat). Большинство миксеров преследуют понижение AML, а не реальную очистку. Как только в схеме по "смешиванию" появляется биржа, это провал. Смешивание должно быть реализовано исключительно в сети Bitcoin, без свапов/мостов/CEX-DEX обменников и т.д.
На мой взгляд, главным условием хорошей технологии смешивания должно быть использование исключительно нативного Bitcoin , разработка новых BIP / использование уже созданных BIP. Давайте будем честны, на сегодняшний день самая лучшая технология смешивания биткоин - CoinJoin , а самая лучшая реализация - WabiSabi
White Paper:
https://eprint.iacr.org/2021/206 - WabiSabi (до 2021г - ZeroLink)
GitHub:
https://github.com/WalletWasabi/NWabiSabi - .NET реализация
Ну и готовый продукт - Wasabi Wallet и его форки, на сегодняшний день лучшего решения нет. Рекомендую почитать White paper, который выше дал. За 4 года пока ничего лучше не придумали, да и форумные миксеры не особо додумались до использования этого протокола. Мы докатились до того, что всё свелось к "Сбить AML" вместо "Смешать / оборвать связи".
Монеты после торнадо кэш входят с высоким AML риском. В торнадо кэш не так много ликвидности и нет возможности частичной вывода задепонированной суммой, что сильно упрощает трасировку средств анлитикам.
1. Полный разрыв связи с первоначльным источником ( С помощью технологиий которые реально работают CoinJoin + приватный монеты)
2. Низкий AML риск и полная совместимость с CEX
3. Непересекающиеся потоки для кажого клиента
Идеальный миксер - это свапнуть на любом DEX свои кровные в XMR (монерку), сделать пару хопов с задержкой и спокойно использовать на обратной стороне, АМЛ почти не флагает (на опыте), если прям надо почистишь уже и так "бесхвостые" деньги без труда
А какие DEX знаешь с поддержкой XMR? Тот же Torchain какой год обещают к себе монеро добавить...
, да. поэтому самый большой слив битков был конвертнут\обернут в эфир и далее торнадо кеш. все им и заканчивается. грязь на грязь, но обрыв связей гарантирован - именно на него льются десятки грязных лямов. Я like бухгалтер сейчас пишу - если все так плохо, почему заливают туда бабло с самых громких ломов? я уже как то хотела спросить - что не так... с логикой
Wasabi's wallet CoinJoin.
https://haveno.exchange/ https://retoswap.com/ DEXs that you can buy and sell XMR with them, and for a swap service like thorchain that support XMR https://ff.io/ is good.
Не знаю прям DEXов, но сам давно пользуюсь аггрегатором Trocador. Удобная вещь, разумеется работать с ней надо по zero-trust и анониться, но это очень удобный способ обеспечить себе анонимность на уровне веба
А какой именно слив имеется ввиду? Самый громкий и большой за последние время то это bybit
Там вот так по миксерам было рапсределенно:
20 ноября 2025 года децентрализованная платформа GANA Payment, построенная на Binance Smart Chain (BSC), столкнулась с катастрофическим взломом безопасности, в результате которого было украдено более $3,1 млн. Этот инцидент вызвал шок в криптовалютном сообществе, выявив уязвимости платформ децентрализованных финансов (DeFi) и подчеркнув срочную необходимость в надежной безопасности смарт-контрактов.
Злоумышленник воспользовался критической уязвимостью в контракте взаимодействия GANA, который является ключевым компонентом её инфраструктуры. Этот взлом подчеркивает присущие риски платформ DeFi и акцентирует внимание на важности проактивных мер безопасности для защиты активов пользователей.
Как украденные средства были отмыты через Tornado Cash
После взлома украденные средства были отмыты через Tornado Cash, децентрализованный миксер криптовалют, предназначенный для сокрытия следов транзакций. Злоумышленник использовал Tornado Cash как в сети Binance Smart Chain, так и в сети Ethereum, что значительно усложнило отслеживание и возврат украденных активов.
Разбивка отмытых средств:
- 1,140 BNB (примерно $1,04 млн) было отправлено в Tornado Cash на Binance Smart Chain.
- 346,8 ETH (примерно $1,05 млн) было депонировано в Tornado Cash на Ethereum.
Неактивные средства в кошельке Ethereum
Интересно, что часть украденных средств остаётся неактивной в кошельке Ethereum. В частности, 346 ETH (примерно $1,046 млн) в настоящее время находятся на адресе кошелька: . Неактивность этих средств вызывает вопросы о намерениях злоумышленника и о том, могут ли эти активы быть возвращены в будущемЕсли помечтать, то...
Завёл туда грязный биток, хоть напрямую с выплаты, а на выходе получаеш вообще левый, чистый намайненный биток
Но "за кулисами" там должно много происходить чтобы оно так работало. На практике, нужно чтобы АМЛ был достаточно чистый чтобы через биржу в кеш вывесты можно было, и разрыв цепочки чтобы за жопу не схватили когда этот кеш пойдешь снимать, остальное уже детали.
Мне кажется самый простой способ это биржа. Тот же самый MEXC не славится по моему своей AML. Просто на биржу и с биржи
Рейлвей тоже неплох, на самом деле. Эфириум нынче берется за ум.
Полностью поддерживаю. Команда RailGun постаралась на славу. Отсутствие фиксированных номиналов, приватные свопы активов внутри сети и солидные метрики (TVL < $180 млн, оборот от $2 млрд и более 200К транзакций за год) делают этот инструмент приемлимым решением для обрыва хвостов в блокчейне.
В комбинации с грамотным использованием XMR и вовсе непробиваемо, если не допустить ошибок, все верно. Сами по себе hidden-транзакции внутри hidden-пула Railgun уже с лихвой приватности добавляют.