• XSS.stack #1 – первый литературный журнал от юзеров форума

Ода о профессиональных скамерах. Как научиться пользоваться гарантом и предложение по функционалу форума.

kosok11

RAT
Пользователь
Регистрация
12.03.2019
Сообщения
795
Решения
1
Реакции
793
Гарант сделки
6
Депозит
0.0022
Начну немного издалека, все описанное является личным опытом.

Еще буквально каких-то лет 5 назад крупные скамы были достаточно редким явлением и зачастую происходили когда у порядочного, до определенного момента времени, сервиса\человека возникала ситуация из которой он не мог выкрутиться, либо просто срывало крышу от суммы.
По сути все "профессиональные" скамеры пытались заработать доверие раскачиванием акка \ покупкой акка и простым заговариванием зубов. В таких реалиях скам на крупные суммы был практически невозможен, потому что даже после 1-10 выплат мало у кого появится доверие соизмеримое даже с 10к$, к какому-то Васе из интернета.
Однако, примерно 3 года назад, на одном очень известном форуме по обналу, появилась новая тенденция. Появилась рыба покрупнее, с аппетитом по-серьезней. Открывался новый серис, сразу заносил депозит, который не уступал топовым и старым сервисам, проводили какие-то викторины, розыгрыши, всячески привлекали к себе внимание, а через какой-то совсем небольшой срок схлопывались и оказывалось что общая сумма их кидка в разы превышала их депозит.
Эта история начала развиваться семимильными темпами, новые сервисы с большими депозитами росли как грибы и еще быстрее схлопывались, каждый раз забирая сумму кратно превышающую "затраты" на прокачивание аккаунта. Не помогло даже введение достаточно крупной безвозвратной оплаты за открытие сервиса в самых прибыльных направлениях, эта сумма тоже перекрывалась.

Спустя некоторое время, абсолютно все, кого я знал и кто не хотел терять деньги при работе с такими вот "сервисами" - начали требовать закрепление части депозита лично под себя, либо внесение отдельно "личного депозита" или "страховой суммы" лично под себя - гаранту. Некоторые "авторитетные" пользователи сначала воспринимали такие требования в штыки, но после согласились, что такие меры просто необходимы. И по сей день, те кто не хочет терять деньги, плевать хотели на "дату регистрации", "статус на форуме", "депозит в несколько десятков тысяч $". Либо личная гарантированная сумма - либо идешь лесом.

Сейчас мы можем наблюдать абсолютно зеркальную картину, только не с обналом, а с доступами, уже на этом форуме. Подозреваю, что в обнале стало слишком много тех, кто требует закрепления личных сумм и им стало сложнее выгрызать профиты, а тут на блюдечке лежит шкафный движ, нужно было только совсем немного вникнуть в суть происходящего и переработать уже отлаженную за несколько лет схему. Вносим депозит побольше, находим пачку проверенных скупов с быстрыми выплатами, набираем и сдаем пачку доступов, уходим в закат с выплатами превышающими депозит - изи. Либо это та же самая шайка-лейка перепрофилировалась, либо подражатели переработали рабочую схему.

Что мы имеем в сухом остатке? Уважаемые покупатели\продаватели доступов, пока вы не начнете класть болт на "репутацию", на "депозит" и прочие форумные регалии, и не начнете требовать занести сумму оплаты гаранту (чтобы больше никто кроме вас не претендовал на указанную сумму) - эти умельцы будут иметь вас и в хвост и в гриву. Я уверен, что зачастую их схема даже не требует от них никаких навыков, они просто посредят ваши доступы своим проверенным покупателям. Им даже не нужно понимать местный сленг и технические моменты, им достаточно пересылать сообщения от покупателя продавцу и обратно. Либо поголовно начинаете пользоваться услугами гаранта, либо будете получать копейки после распила депозита на 10 человек.

И тут я подхожу к предложению для admin . На все том же форуме, с которого я начал историю, есть возможность "фиксации" части депозита под конкретного пользователя, что так же отображается в профиле того, чей депозит зафиксирован (например депозит: 0,7 BTC (1BTC), в работе: 0,3 BTC) и уже другой юзер видит, что "свободных" денег в депозите меньше, в случае чего.
Само собой это чревато холдом на свои же мульты, потому в случае кидка, выплаты таких частей нужно производить только после полной проверки получателя, в том числе через тимку, чтобы на 100% доказать факт, что работа велась, а не только переписка для скринов. Понимаю, что тут нужно хорошо проработать и продумать все возможные варианты как исключить холд под свои мульты, но даже в случае если какие-то сверхразумы смогут нае*ать судьбу - другие юзеры изначально будут видеть, что в случае кидка их будет ждать не 1 BTC, а в 2\3 раза меньше и задумаются, может стоит запросить сделку через гарант или зафиксировать лично под себя часть от оставшегося депозита.
При этом нельзя "расплачивать" переводом зафиксированной части депозита на депозит другого аккаунта, можно только снять холд и вернуть обратно изначальному владельцу депозита, если сделка прошла без проблем.
Если в дополнение еще и переработать авто-грант, под авто-холд, чтобы не нужно было писать заявку, ждать рассмотрения и одобрения - это станет гейм-чейнджером.

Подытог: мы не в 2010 и даже не в 2015, репутация и депозит - ничто. Личная сделка через гарант - все.
Пользуйтесь гарантом. Если admin сможет продумать и ввести частичный холд депозитов - холдите.

Всем бобра.
 
Только сегодня такая мысль пришла, ты меня опередил :D
Мысль хорошая.

Да и никаких проблем с холдом со стороны мультов не будет.
Конкретная сделка = конкретная сумма холда из депозита.
И точка =)

Сделка на 10 тысяч баксов = холдим 10 тысяч баксов.
 
При продаже доступа за фиксированную сумму достаточно и гаранта , кидают те кто обещает % , там суммы кратно выше и выплаты зависят от многих факторов , никто не будет холдить 500к$ на депозит для того что бы взять доступы которые в каком то варианте развития событий могут принести 2кк$ ,а могут вообще ничего не принести.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Можно же создать сделку в авто гаранте со сроком месяц/год, и прямо прописать все условия отработки доступа. Фактически это и будет вашим депозитом, на который никто не сможет посягнуть.

Если планируете работать дальше, то после отработки доступа, сделку можно не закрывать. Продолжаете использовать как депозит для следующих доступов. В таком случае вы оплатите комиссию только один раз, и не придется за каждый доступ отдавать 5% за услугу гаранта.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Я думаю что это доп работа админу, будет ли эта работа оплачена? Если да, то кем? Думаю что тех кто забивает на гаранта научит только собственный горький опыт и ничего больше.
 
Можно же создать сделку в авто гаранте со сроком месяц/год, и прямо прописать все условия отработки доступа. Фактически это и будет вашим депозитом, на который никто не сможет посягнуть.

Если планируете работать дальше, то после отработки доступа, сделку можно не закрывать. Продолжаете использовать как депозит для следующих доступов. В таком случае вы оплатите комиссию только один раз, и не придется за каждый доступ отдавать 5% за услугу гаранта.
Все верно, в обнале все примерно так и начали работать. Открывается бессрочная сделка через гарант заносится какая-то гарантированная сумма и в случае кидка со стороны обнала - заливающий получает хотя бы что-то.
С доступа история конечно сложная, проценты, успешная \ неуспешная отработка и тд. Но никто не мешает залить условно 100к, и даже если отрабатывающий кидает на доступы, то продавец получает хотя бы сумму, которую он мог бы получить про продаже, а не передаче под отработку за %.
Было бы желание себя обезопасить - методы найдутся.

При продаже доступа за фиксированную сумму достаточно и гаранта , кидают те кто обещает % , там суммы кратно выше и выплаты зависят от многих факторов , никто не будет холдить 500к$ на депозит для того что бы взять доступы которые в каком то варианте развития событий могут принести 2кк$ ,а могут вообще ничего не принести.
Судя по последним арбитражам - не только за %. Делают быструю выплату за первые 2, 3, 5 доступов, дожидаются жирную рыбу и дальше "завтра" "сегодня" "вечером" "ночью" "зависло на миксере", чтобы максимально отсрочить арбитраж и добрать максимум доступов и в закат. В итоге депозит 1BTC, а швыр на обещанные 2BTC+% (условно)

Для примера, как можно пользоваться гарантом при работе исключительно на % успешной отработки
У меня есть доступ, я его хочу сдать в работу за %, но не хочу быть кинутым. Мы с тобой договариваемся о какой-то страховой сумме, например 30к$, ты заносишь их гаранту, прописываем условие, что в случае успешной отработки доступа ты мне обязуешься выплатить N%, если выплачиваешь, то забираешь деньги из гаранта обратно. Если доступ не отработался, так же забираешь обратно деньги. А вот если ты решил уйти в закат после успешной отработки - то пусть я рассчитывал на 100к при успешной отработке, но я получу хотя бы 30, а не 0.
Ну и так же деньги можно не забирать из гаранта, а продлевать сделку под следующие доступы.
 
Последнее редактирование:
Я думаю что это доп работа админу, будет ли эта работа оплачена? Если да, то кем? Думаю что тех кто забивает на гаранта научит только собственный горький опыт и ничего больше.
Очевидно, так же как и гарант - комиссия
Ну и в случае если получится адаптировать автогарант под автохолд депозита - дополнительная работа будет только на этапе адаптации и продумывании условий, дальше будут все те же самые арбитражи.
 
кильки которые набирали у друзей подруг логи и теперь висят в разделе аксес не все подходят для ведения дел просто по своей сути.

если значительно поднять деп проблема возможно решится сама собой.
ну и рекомендую командам искать траферов в штат
прокладкам рекомендую поучится пент мастерству чтоб оставаться на плаву ну и деловому этикету
прокладки (судя по многочисленным арбитражам) (в том числе которые не разбираются в качестве доступа) в схеме явно лишние

немножко другая ситуация сейчас на рынке стала всем не выжить 🥹

чуть ли ни каждую неделю новый член приватной команды пентестеров с уникальными зериками с 2023 регой и премкой появляется в том разделе 🥹
 
Последнее редактирование:
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
если значительно поднять деп проблема возможно решится сама собой.
Не решится. У кидал есть деньги. Просто суммы кидков возрастут.
 
полностю согласен
сделка через гарант - это простой и дешевый способ отличить серьезнoго человека от кидалы
я бы лучше платил комсу чем открывал бы арбитраж, и я уверен что админ согласен со мной
 
Последнее редактирование:
если значительно поднять деп проблема возможно решится сама собой.
Увы, как показывает практика, это не работает. Если повышается минимальная сумма, которую нужно изначально занести - пропорционально повышается минимальная общая сумма кидка.
Максимум что меняется - это увеличивается время набивания базы "клиентов", достаточно поверивших в порядочность, чтобы слать жирные доступы вперед.

А вот если хотя бы каждый второй начнет требовать "страховую сумму" или оплату исключительно через гарант - это сильно перекроет кислород. Не избавит от них, но сильно усложнит им работу и кратно уменьшит количество арбитражей и соответственно успешных швыров.
 
Предложение годное, однозначно. Но будут пилить на свои же мульты/друзей/знакомых - это факт. Если у людей иногда хватает наглости показывать фиктивные сделки в распиле депозита, то тут совсем ничего не будет мешать обналичивать депозит самому на себя. По этой причине, старики помнят, я убрал возможность перевода депозита внутри форума (от пользователя - пользователю). У нас был такой функционал, нечто типа форумного баланса. Но, в целом, я подумаю. Предложение интересное.

И да, давайте вместе пиарить гарант. Давайте коллективно пропагандировать и рекламировать именно гарант-сделки. Я один с этим не справлюсь, здесь должно быть коллективное желание большинства (избавиться от кидал). Как и с депозитом, кстати.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Предложение годное, однозначно. Но будут пилить на свои же мульты/друзей/знакомых - это факт. Если у людей иногда хватает наглости показывать фиктивные сделки в распиле депозита, то тут совсем ничего не будет мешать обналичивать депозит самому на себя. По этой причине, старики помнят, я убрал возможность перевода депозита внутри форума (от пользователя - пользователю). У нас был такой функционал, нечто типа форумного баланса. Но, в целом, я подумаю. Предложение интересное.

И да, давайте вместе пиарить гарант. Давайте коллективно пропагандировать и рекламировать именно гарант-сделки. Я один с этим не справлюсь, здесь должно быть коллективное желание большинства (избавиться от кидал). Как и с депозитом, кстати.
а что,если отказывается человек от гаранта?
я имею ввиду,явный отказ по надуманной причине,когда дело запахло гарантом,зачем лепить отказы мотивируясь непонятно чем?
смысл в правилах,если они не выполняются
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
а что,если отказывается человек от гаранта?
Прямой отказ от гаранта, иными словами фраза, где пользователь говорит: "я хочу провести с тобой сделку, но я не буду работать через гарант" (в том или ином контексте, вариации или прочем) - бан по правилам форума.
 
будут пилить на свои же мульты/друзей/знакомых - это факт.
Это, на мой взгляд, самая большая проблема такого функционала, но если посидеть подумать, прикинуть варианты и ввести определенные ограничения - то вполне успешно можно бороться с такого рода попытками.

Как будет время, я распишу в личку какие лично я вижу узкие места и какое вижу или не вижу для них решение, а там уже может ваша фантазия разыграется и дополните или откажетесь от идеи.
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Предложение годное, однозначно. Но будут пилить на свои же мульты/друзей/знакомых - это факт. Если у людей иногда хватает наглости показывать фиктивные сделки в распиле депозита, то тут совсем ничего не будет мешать обналичивать депозит самому на себя. По этой причине, старики помнят, я убрал возможность перевода депозита внутри форума (от пользователя - пользователю). У нас был такой функционал, нечто типа форумного баланса. Но, в целом, я подумаю. Предложение интересное.

И да, давайте вместе пиарить гарант. Давайте коллективно пропагандировать и рекламировать именно гарант-сделки. Я один с этим не справлюсь, здесь должно быть коллективное желание большинства (избавиться от кидал). Как и с депозитом, кстати.
Взять за привычку требовать гаранта, это прямо то самое МНВ по Азимову, Необходимое для получение результата, что Необходим всем. Смысла изобретать велосипед нет. Если человек подсознательно желает быть обманутым, он им и станет
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
Прямой отказ от гаранта, иными словами фраза, где пользователь говорит: "я хочу провести с тобой сделку, но я не буду работать через гарант" (в том или ином контексте, вариации или прочем) - бан по правилам форума.
есть конкретный случай,человек заинтересован в работе,но когда дело доходит до гаранта,сливается по надуманным причинам,вот что я имею ввиду
 
Пожалуйста, обратите внимание, что пользователь заблокирован
есть конкретный случай,человек заинтересован в работе,но когда дело доходит до гаранта,сливается по надуманным причинам,вот что я имею ввиду
Если ты про /threads/103928/post-721681

То человек фактически согласился работать через гаранта, но не захотел проводить сделку именно с Тобой.

Ниже наш уважаемый коллега подтвердил, что ТС от гаранта не отказывается

/threads/103928/post-721927

Так в чем твоя цель везде намекать про эту ситуацию? Если не нравится положение дел, открой арбитраж, приложи все подтверждения своей правоты.
 


Напишите ответ...
  • Вставить:
Прикрепить файлы
Верх