Вообщем попросили поучаствовать - поучаствую.
Во-первых введу в курс дела.
Действующие лица: Джет (модератор нашего форума), Шума (асечник), аникий (пострадавший), Склифф (гарант злого), Пэха (соучастник Склиффа), Терм (админ злого), Мнение общественности (другие).
Итак, подтвержденная инфа в истории будет обозначена красным цветом. Не подтвержденная и та, которую можно подвергнуть сомнению - жирным черным.
Некто с кривого 9-знака стучит Джетту и говорит что мол имеет знакомого кодера, который его толи кинул толи еще чего и передает Джетту по взаимовыгодным условиям этот брут. Джет запускает брут на своей машине и ничего не подозревая передает его Шуме (по дружбе бесплатно).
Тот его запускает на своей машине, смотрит и передает его по дружбе Аникию. После чего у последнего уходят куда то пятизнаки. Пятизнаки потом появляются в продаже от неизвестного лица икс.
После чего Склифф и Пэха решаются совершить фиктивную сделку с целью вернуть номер владельцу. Таким образмом они обманом завладевают угнанными номерами и возвращают их аникию.
В процессе выясняется, что у Шумы было 2 варианта этого брута, которые были различны по скорости. Джетт передавал Шуме только 1 фаил, у шумы оказалось 2 и оба они были переданы Аникию под видом более хорошей версии.
При сравнении обнаруживается, что размер файлов не одинаков и 1 из них чистый, а другой склеен с трояном. Какой из этих файлов был передан джеттом выяснить не удалось и видимо не удастся.
У Джетта якобы тоже был снят номер, который он вернул через ПМ. У Шумы номера угнаны не были, хотя он запускал на машине оба этих файла.
Также на асечке человек икс, который и пытался продать номера (истиный троянщик) пытается доказать, что кинули его гаранты злого (т.е. его позиция такова что возвращение номер владельцу не правомерно). интересно, что IP адреса у постов на асечке приблизительно схожи с таковыми у джетта на злом и у нас (динамический адрес). Джетт предполагает, что в троян встроена функция прокси и если фаил был заражен, то его компутер используется как прокси, а человек который все это пишет - кто-то другой. Версия натянутая, но не исключается.
Вот тема обсуждения на злом:
http://forum.zloy.org/showthread.php?t=72948
Выражаю свою точку зрения, как меня и просили. Пусть она не совпадает с другими.
Помнится как-то я поднимал темы на многих форумах. Назывались они так: "Трои & СИ: что считать кидком?". Народ спорил, были длинные обсуждения. К единому выводу ессно не пришли.
Моя жизненная ситтуация: когда протроянил меня мой хороший знакомый (не буду вдаваться в прошлое), тогда ушел бэкап ДЛ. Знакомому я доверял, а потом наш бэкап оказался в приватах. Тогда мне сказали: виноват сам, доверяй но проверяй. Человеку ессно ничего не сделали, а лишь погладили по головке.
Тут я сделаю вывод, что хоть троянить и нехорошо, но даже хорошая дружба всегда нуждается в проверке. Не проверил, как мне сказали, - виноват сам. Тут я придерживаюсь такой точки зрения. Может я не прав.
Пятизнаки - дело дорогое. Давно прошли те времена, когда "русские русским" эти номера возвращали. Даже некоторые старички этому правилу не следуют. Думаю большинство номеров щас во владении русского IT-андерграунда. Получается что пятерки угонять не рентабельно? Думаю в таком случае вопроса о безвозмездном возврате номера речи идти не может.
То как поступил гарант со злого и Пэха - не совсем правильно и прилично. Бог им судья. Негоже пользоваться привилегией гаранта по Робингудовским мотивам. И кто им вообще давал право решать кто прав а кто нет? Кому возвращать номер а кому нет.
Мое мнение таково: чтобы обиженных в этой истории было по минимуму, думаю аникий должен ДОБРОВОЛЬНО выплатить угонщику минимальную компенсацию. Конечно не 600 уев, на которые он расчитывал, но такую чтобы обе стороны были в меру довольны. Правых здесь нет.
Если речь идет о поиске троянщика, то вариантов немного:
- Джет действительно получил зараженный фаил от человека Икс
- Джет хотел протроянить Шуму, а получилось по-другому
- Шума решил подставить Джетта и протроянил Аникия
- У Шумы случайно оказался зараженый фаил, который он не помнит откуда взял и он протроянен. А когда оба файла были высланы Аникию, он и нарвался
- Шума и Джетт в сговоре (маловероятно, одному из них полюбак будет плохо)
- Это все придумал сам Аникий (шутка).
Вызывает подозрение:
- Слишком натянутая версия Джетта по поводу прокси
- Почему Шума, который запускал оба файла сам ничем не заразился?
- Наличие у Шумы 2 файлов с брутером
Правды скорее всего мы никогда не узнаем. Считаю, что полюбовный вариант решения проблемы наиболее приемлим. Предлагаю обсудить.
И еще:
неправильно поступило очень много участников ситуации:
- Гарант - превышение своих полномочий
- Джетт и Шума - неправомерное распространение привата
И напоследок:
Люди, задолбали трактовать моральные законы как удобно Вам. Вы всегда так делаете. Делаете так как удобно вам и вашим друзьям. Я лицо независимое и то не могу однозначно утверждать кто в этой истории герой а кто козел.
За примерами далеко ходить не буду - их привели в теме на злом. Все продающиеся номера угнаные, украдены они разными способами и до тех пор пока не коснулось самих вас, вы шум не поднимали. А таких уведенных и перепроданых у своих же знакомых номеров было море и никому в голову не пришло заводить споры. Насколько мне известно возврат номера производили за вознаграждение (я не имею ввиду золотые времена на Асечке, хотя и там не без греха).
Все, вроде ничего не пропустил.
Никого защищать не собираюсь, баны, рейтинги и все такое за выражение точки зрения не грозит. Приглашаются все участники конфликта.
P.S.: соблюдайте взаимную вежливость и сдерживайте эмоции.
С появлением новых сведений первый пост буду обновлять.
Во-первых введу в курс дела.
Действующие лица: Джет (модератор нашего форума), Шума (асечник), аникий (пострадавший), Склифф (гарант злого), Пэха (соучастник Склиффа), Терм (админ злого), Мнение общественности (другие).
Итак, подтвержденная инфа в истории будет обозначена красным цветом. Не подтвержденная и та, которую можно подвергнуть сомнению - жирным черным.
Некто с кривого 9-знака стучит Джетту и говорит что мол имеет знакомого кодера, который его толи кинул толи еще чего и передает Джетту по взаимовыгодным условиям этот брут. Джет запускает брут на своей машине и ничего не подозревая передает его Шуме (по дружбе бесплатно).
Тот его запускает на своей машине, смотрит и передает его по дружбе Аникию. После чего у последнего уходят куда то пятизнаки. Пятизнаки потом появляются в продаже от неизвестного лица икс.
После чего Склифф и Пэха решаются совершить фиктивную сделку с целью вернуть номер владельцу. Таким образмом они обманом завладевают угнанными номерами и возвращают их аникию.
В процессе выясняется, что у Шумы было 2 варианта этого брута, которые были различны по скорости. Джетт передавал Шуме только 1 фаил, у шумы оказалось 2 и оба они были переданы Аникию под видом более хорошей версии.
При сравнении обнаруживается, что размер файлов не одинаков и 1 из них чистый, а другой склеен с трояном. Какой из этих файлов был передан джеттом выяснить не удалось и видимо не удастся.
У Джетта якобы тоже был снят номер, который он вернул через ПМ. У Шумы номера угнаны не были, хотя он запускал на машине оба этих файла.
Также на асечке человек икс, который и пытался продать номера (истиный троянщик) пытается доказать, что кинули его гаранты злого (т.е. его позиция такова что возвращение номер владельцу не правомерно). интересно, что IP адреса у постов на асечке приблизительно схожи с таковыми у джетта на злом и у нас (динамический адрес). Джетт предполагает, что в троян встроена функция прокси и если фаил был заражен, то его компутер используется как прокси, а человек который все это пишет - кто-то другой. Версия натянутая, но не исключается.
Вот тема обсуждения на злом:
http://forum.zloy.org/showthread.php?t=72948
Выражаю свою точку зрения, как меня и просили. Пусть она не совпадает с другими.
Помнится как-то я поднимал темы на многих форумах. Назывались они так: "Трои & СИ: что считать кидком?". Народ спорил, были длинные обсуждения. К единому выводу ессно не пришли.
Моя жизненная ситтуация: когда протроянил меня мой хороший знакомый (не буду вдаваться в прошлое), тогда ушел бэкап ДЛ. Знакомому я доверял, а потом наш бэкап оказался в приватах. Тогда мне сказали: виноват сам, доверяй но проверяй. Человеку ессно ничего не сделали, а лишь погладили по головке.
Тут я сделаю вывод, что хоть троянить и нехорошо, но даже хорошая дружба всегда нуждается в проверке. Не проверил, как мне сказали, - виноват сам. Тут я придерживаюсь такой точки зрения. Может я не прав.
Пятизнаки - дело дорогое. Давно прошли те времена, когда "русские русским" эти номера возвращали. Даже некоторые старички этому правилу не следуют. Думаю большинство номеров щас во владении русского IT-андерграунда. Получается что пятерки угонять не рентабельно? Думаю в таком случае вопроса о безвозмездном возврате номера речи идти не может.
То как поступил гарант со злого и Пэха - не совсем правильно и прилично. Бог им судья. Негоже пользоваться привилегией гаранта по Робингудовским мотивам. И кто им вообще давал право решать кто прав а кто нет? Кому возвращать номер а кому нет.
Мое мнение таково: чтобы обиженных в этой истории было по минимуму, думаю аникий должен ДОБРОВОЛЬНО выплатить угонщику минимальную компенсацию. Конечно не 600 уев, на которые он расчитывал, но такую чтобы обе стороны были в меру довольны. Правых здесь нет.
Если речь идет о поиске троянщика, то вариантов немного:
- Джет действительно получил зараженный фаил от человека Икс
- Джет хотел протроянить Шуму, а получилось по-другому
- Шума решил подставить Джетта и протроянил Аникия
- У Шумы случайно оказался зараженый фаил, который он не помнит откуда взял и он протроянен. А когда оба файла были высланы Аникию, он и нарвался
- Шума и Джетт в сговоре (маловероятно, одному из них полюбак будет плохо)
- Это все придумал сам Аникий (шутка).
Вызывает подозрение:
- Слишком натянутая версия Джетта по поводу прокси
- Почему Шума, который запускал оба файла сам ничем не заразился?
- Наличие у Шумы 2 файлов с брутером
Правды скорее всего мы никогда не узнаем. Считаю, что полюбовный вариант решения проблемы наиболее приемлим. Предлагаю обсудить.
И еще:
неправильно поступило очень много участников ситуации:
- Гарант - превышение своих полномочий
- Джетт и Шума - неправомерное распространение привата
И напоследок:
Люди, задолбали трактовать моральные законы как удобно Вам. Вы всегда так делаете. Делаете так как удобно вам и вашим друзьям. Я лицо независимое и то не могу однозначно утверждать кто в этой истории герой а кто козел.
За примерами далеко ходить не буду - их привели в теме на злом. Все продающиеся номера угнаные, украдены они разными способами и до тех пор пока не коснулось самих вас, вы шум не поднимали. А таких уведенных и перепроданых у своих же знакомых номеров было море и никому в голову не пришло заводить споры. Насколько мне известно возврат номера производили за вознаграждение (я не имею ввиду золотые времена на Асечке, хотя и там не без греха).
Все, вроде ничего не пропустил.
Никого защищать не собираюсь, баны, рейтинги и все такое за выражение точки зрения не грозит. Приглашаются все участники конфликта.
P.S.: соблюдайте взаимную вежливость и сдерживайте эмоции.
С появлением новых сведений первый пост буду обновлять.
humbsup: