Западло ли работать над цифровым концлагерем?

[adhi]

Всем привет. В наше время в нашей стране, да и не только, давно разрабатываются и вводятся в эксплуатацию различные системы СОРМ, "безопасный город" которые распознают лица по всему городу, системы анализа трафика которые и блочат различные сервисы, DLP системы, типа Стахановец, для слежения за работягами, и прочее контролируещее граждан системы. Всё это вроде как призвано обезопасить нашу жизнь, но с другой стороны даёт просто неограничиную власть владельцам этих систем, будь то часные лица или государственные органы. Разрабатывают и внедряют эти системы простые инженера, по типу многих сдесь присутствующих.
Суть вопроса: по вашему мнению, западло ли работать над подобными проектами на инженерских или руководящих (за исключением топ-менджмента) должностях? Считаете ли вы что работа над такими проектами должна порицаться в обществе, и к людям которые на них работали/работают должно быть какое-то инное негативное отношение? Согласны ли вы работать над такими проектами за хорошую з/п?

 

[waine]

Хотелось чтоб рансомы помогли им в 'разработке'

 

[Maravakh]

Всем привет. В наше время в нашей стране, да и не только, давно разрабатываются и вводятся в эксплуатацию различные системы СОРМ, "безопасный город" которые распознают лица по всему городу, системы анализа трафика которые и блочат различные сервисы, DLP системы, типа Стахановец, для слежения за работягами, и прочее контролируещее граждан системы. Всё это вроде как призвано обезопасить нашу жизнь, но с другой стороны даёт просто неограничиную власть владельцам этих систем, будь то часные лица или государственные органы. Разрабатывают и внедряют эти системы простые инженера, по типу многих сдесь присутствующих.
Суть вопроса: по вашему мнению, западло ли работать над подобными проектами на инженерских или руководящих (за исключением топ-менджмента) должностях? Считаете ли вы что работа над такими проектами должна порицаться в обществе, и к людям которые на них работали/работают должно быть какое-то инное негативное отношение? Согласны ли вы работать над такими проектами за хорошую з/п?

Моральный аспект большого брата - является спорным
С одной стороны есть масса нелегальной деятельности порицаемой среди тех же ребят занимающихся нелегальной деятельностью
С другой - все настолько масштабно и неподконтрольно - что возникает вопрос "а куда же утечет все это добро в итоге"
Я бы ответил так на этот вопрос - там где есть спрос, есть и предложение
А предложение мы как работающее население, и как население делающее бизнес - с некоторыми оговорками, но выбираем сами
Соотвественно если твои рамки моральные подходят под этот спрос - делай предложение, и будешь дураком если не сделаешь, особенно если тебе за это неплохо заплатят
Если это вне твоих рамок - ни за какие деньги не соглашайся
Со стороны общества - порицать, но не масштабно, трендово, а скорее чисто тем, кого это сильно задевает, сильно не вписывается в их моральные рамки
Ведь что такое хорошо что такое плохо каждый в итоге решает для себя сам - мораль может измениться, но ломать ее - не стоит

 

[S-W-I-F-T]

Есть для каждого неприемлемые вещи.
Для здравого шифропанка должно быть одинаково западло с петухом чифирить и код для большого брата писать)

 

[Maravakh]

Есть для каждого неприемлемые вещи.
Для здравого шифропанка должно быть одинаково западло с петухом чифирить и код для большого брата писать)

Вот да, опять же - важен контекст человека

 

[HostBost]

за исключением топ-менджмента

это потому что с ними автоматически все понятно или почему ты их исключил?)

 

[Мутабор]

Если подобие человека находится среди уголовного мира и не придерживается/не соблюдает/не признаёт/не следует определённым принципам, правилам, (понятиям, - если хотите, но это слишком громко, так не выражаются люди между собой, иногда только в том случае, если среди присутствующих находится некто не из подобной среды), то для него существует ёмкое определение - ЧЁРТ. Вот это точное определение черта, а не то, что лохбит загуглил, посмотрел на результаты выдачи и решил, что это к нему не относится )))

Слово "западло". Это опять же из криминального мира. Это как бы делать что-то, что ниже или неприемлемо твоему статусу.

А что имеем мы? Кто в IT-отделе живёт по понятиям? ))) Следовательно, ни для кого из них разрабатывать софт для мусорских контор - западлом не является.
Другое дело - свои личные соображения, но это зависит от того, в какой среде человек воспитывался и развивался. Тут да, могут сыграть личные убеждения, но... опять же ради чего? Представляю выражение лица жены прогера, который пришёл домой, обнял маленьких детей, и сказал своей любимой: "Знаешь дорогая, меня сегодня уволили с работы, потому что я топил за понятия" )))

 

[adhi]

это потому что с ними автоматически все понятно или почему ты их исключил?)

Именно! Там люди крайне беспринципные, как правило.

 

[adhi]

Слово "западло". Это опять же из криминального мира. Это как бы делать что-то, что ниже или неприемлемо твоему статусу.

Да, так оно и есть. Я не редко слышу подобные слова от туда от людей к этому делу отношения не имеющих, к примеру слово "ништяк". И какое бы слово ты подставил вместо "западло"?

И тут я скорее про маральные аспекты, нежели понятия.

 

[Dread Pirate Roberts]

проголосовал за "западло" подразумевая ограничения свободы типа блокировки сайтов, но не все перечисленные элементы списка.

системы СОРМ, "безопасный город" которые распознают лица по всему городу, системы анализа трафика которые и блочат различные сервисы, DLP системы, типа Стахановец, для слежения за работягами, и прочее контролируещее граждан системы

элементы в данном списке неравнозначны, относятся к разным задачам и по-разному влияют на жизнь граждан. нужно разделять вещи, ограничивающие свободу людей, и не ограничивающие.

камеры полезны до тех пор, пока они не ограничивают свободу граждан и помогают предотвращать и расследовать преступления. штрафы за превышение скорости, вот это вот всё. но если эти камеры используются для ограничения перемещений граждан (например, не открывают двери в метро "неугодным" лицам, которые не сделали два раза "ку"), то они вредны и разработчики таких систем должны порицаться.

системы анализа и блокировки трафика полезны до тех пор, пока они отслеживают вредоносный трафик (детектят заражённые машины, блокируют DDoS), но становятся вредны в тот момент, когда они не дают пользователю зайти на желаемый сайт. человек должен сам решать, что для него разрешённая, а что запрещённая информация.

DLP системы полезны с 9 до 17, или что там у работника прописано в договоре, потому что на работе нужно работать, а не на форумах сидеть. но эти системы должны ставиться на компьютеры компании, а не на личное оборудование работника. никакие системы слежения на персональные компьютеры работников ставить нельзя, так как это нарушение частной жизни.

 

[buyacc]

Большинство белых аитишников кто не ходит по тонкому льду вообще такими категориями не размышляют они живут по принципу я пишу код, а как его юзают не моя проблема.Если я не напишу напишет кто то другой. Я ниче не нарушаю, мне скрывать нечего, а тех кто че то нарушает надо сгноить в зоне итд. В чем то они правы не напишем мы для нас напишут китайцы) Цифровои концлагерь неизбежен и его появление никак не зависит от чувств аитишников.

 

[sasha-meteor]

Большинство белых аитишников кто не ходит по тонкому льду вообще такими категориями не размышляют они живут по принципу я пишу код, а как его юзают не моя проблема.Если я не напишу напишет кто то другой. Я ниче не нарушаю, мне скрывать нечего, а тех кто че то нарушает надо сгноить в зоне итд. В чем то они правы не напишем мы для нас напишут китайцы) Цифровои концлагерь неизбежен и его появление никак не зависит от чувств аитишников.

 

[Dread Pirate Roberts]

Цифровои концлагерь неизбежен и его появление никак не зависит от чувств аитишников.

ещё как зависит, айтишники прекрасно понимают, куда всё ведёт, и могут намеренно оставлять недоработки или бэкдоры в системах, ограничивающих права и свободы граждан, чтобы эти самые граждане могли обходить ограничения.
а если айтишник всё понимает, может, но не хочет, то таким айтишником быть западло.

 

[Мутабор]

И какое бы слово ты подставил вместо "западло"?

Не скажу так сразу. Надо подбирать. Заменил бы выражением типа "не мучает ли вас совесть", "позволяет ли вам личное воспитание/мировоззрение", "не скребут ли у вас на душе кошки" Как-то так.

И тут я скорее про маральные аспекты, нежели понятия.

Мы все поняли )

P.S. Итоги предварительного голосования показывают, что людей с понятиями на дамаге меньше половины от числа проголосовавших ))

 

[buyacc]

Не скажу так сразу. Надо подбирать. Заменил бы выражением типа "не мучает ли вас совесть", "позволяет ли вам личное воспитание/мировоззрение", "не скребут ли у вас на душе кошки" Как-то так.

Мы все поняли )

P.S. Итоги предварительного голосования показывают, что людей с понятиями на дамаге меньше половины от числа проголосовавших ))

Почему? с понятиями 75% первые два варианта. Даже если только первый то ровно половина сеичас. Хотя я проголосовал за второи. У меня есть понятия, но у меня так же есть бывшие одногрупники у них семьи, дети нет таких возможностеи по смене локации как у меня поэтому я не осуждаю. Единственное если построил гулаг и нарулил вот это точно черт. Если построил гулаг и в нем живешь это странно, но твое право.

 

[Мутабор]

Почему? с понятиями 75% первые два варианта.

Если строго по понятиям - то только первый )

Подожди, тут скоро появится специалист по всем вопросам и всем темам, знаток криминального мира и воровских понятий, беседующий о жизни за бутылкой водки с еврейскими ворами старой закалки ещё времён НЭПа, заслуженный деятель ковровых интриг, а также форумных личек, и всё нам разъяснит... Не буду называть ник, чтобы сохранить интригу, итак, встречайте!.. )))

 

[Whisper]

Не скажу так сразу. Надо подбирать. Заменил бы выражением типа "не мучает ли вас совесть", "позволяет ли вам личное воспитание/мировоззрение", "не скребут ли у вас на душе кошки" Как-то так.

Мы все поняли )

P.S. Итоги предварительного голосования показывают, что людей с понятиями на дамаге меньше половины от числа проголосовавших ))

К черту сопли.
Это не просто западло, это зашквар и тупо.
Я бы еще понял если бы это кодили элиты собственноручно что бы держать быдло в узде.
Но по факту мудачье от мира работяг кодит против своих же прав и свобод.

 

[Мутабор]

К черту сопли

Ааааа, ну тогда так: п#дарский поступок! )))

 

[buyacc]

Но по факту мудачье от мира работяг кодит против своих же прав и свобод.

Солидарен, но у них своя правда. В их мире мудачье это мы и кибергулаг они строят для нас. Наивные. Я то могу с паленым паспортом укрыться где нибудь в колумбии призрак бутылки мне конечно помаячит, но не так чтоб критично, а вот если щеманут их самих там бутылка гарантирована. На данный момент мои законопослушные кориша уверены что их то не за что. Дважды наивные )

 

[Whisper]

Солидарен, но у них своя правда. В их мире мудачье это мы и кибергулаг они строят для нас. Наивные. Я то могу с паленым паспортом укрыться где нибудь в колумбии призрак бутылки мне конечно помаячит, но не так чтоб критично, а вот если щеманут их самих там бутылка гарантирована. На данный момент мои законопослушные кориша уверены что их то не за что. Дважды наивные )

Да тут самым наивным уже должно быть ясно что полный писдец, и со свободой и с профсоюзами, и про властей и их действия можно либо хорошо либо тебе писдец что в общем то абсурд, насаждают кокое то средневековье, тут наши мелкие шалости и рядом не стояли. Кумовство и воровство в каких то невероятных масштабах и вот как у человека хватает ума писать системы слежения но не понимать для кого и против кого он их реально пишет.