Курс по С++ с уклоном в тематику форума

[Snow]

Всем вечер добрый.
Судя по обилию тем с заголовками вида: "На чем написать вирус для взлома пентагона или жирного буржуйского банка ?" и "я начинающий мамкин хацкер, подскажите курс по плюсам, хочу свой шкафчик". Оно, конечно, понятно, все мы когда-то были слепыми котятами и искали того, кто сможет внятно объяснить простым языком сложные вещи. Однако, опять же, по моим наблюдениям, в 90% случаев эти люди на форуме больше не задают вопросов по выбранному языку. Причин может быть множество, но как мне кажется, большинство тупо забило, заблудившись среди миллионов курсов от мамкиных блохеров. Никого не хочу обидеть, ни в коем случае - я про блохеров.
Меня давно не покидает идея о создании собственного курса по плюсам - таки да, мне тоже не дает покоя слава мамкиных блохеров. А если серьезно, то вроде бы знания и опыт позволяют замахнуться на Вильяма нашего Шекспира.

Однако не хочется делать банальный курс, с описанием элементарных вещей, но душа требует размаха. Я предлагаю определиться с направлением, наиболее актуальным для С++ и начать разрабатывать проект, который будет полезен всем.
Проект будет сопровождаться серией статей, включающих как теорию, без которой никуда, так и практику, дабы совместить приятное с полезным.
поэтому я предлагаю всем желающим подключиться к обсуждению, а может и к участию в проекте, основной целью которого является передача опыта подрастающему поколению и пополнение рядов секты свидетелей С++. Ну и польза для форума, как мне кажется, очевидна.

Ну что-же. Дело двинулось дальше одной статьи, поэтому уже можно содержание прикреплять здесь.
Глава 1
Глава 2

 

[shrekushka]

IMHO, the idea can of course be built into something worthwhile as you are aiming for, but also think through whether the forum is a good sales funnel for you. I see post after post here, "what language do I learn? books?" and then the accounts disappear into the void.

 

[Snow]

5

IMHO, the idea can of course be built into something worthwhile as you are aiming for, but also think through whether the forum is a good sales funnel for you. I see post after post here, "what language do I learn? books?" and then the accounts disappear into the void.

maybe i don't understand you correctly, but I want to release a series of articles on the development of malware in C++, without extracting any benefit from it

 

[Whisper]

Выглядит как быка за рога и это как правило плохй признак.

Но давай разберемся с основами, все те мелочи которые предшествуют написанию первой строчки кода.
Как именно надо приступать к проекту? Какие шаги? Этапы? Пайплайн?
Как мы посторим рабочее окружение, компиляторы, иде, инструменты?
Как мы обозначим требования к проекту? Можно исключения или нет? Допустим ли системный рантайм? Что-то еще?
Как мы составим из требований тз?
Как ведем документацию? Она вообще нужна или нет?
Что на счет прототипирования?
Как тестируем?
Какая файловая структура проекта?
Какая логическая структура проекта?
Какие уровни абстракции и для чего они нужны?
Каких правил при написании нужно придерживаться?
Как будут устроено логгирование?
Как будем отлаживать?
Как будем готовить код под обфускацию и морфинг?
....

 

[dvxmode]

looks like a cheap advertisement for his services

 

[shrekushka]

5

maybe i don't understand you correctly, but I want to release a series of articles on the development of malware in C++, without extracting any benefit from it

I used the term 'sales funnel' not for converting leads to money but finding genuinely interested people rather than those who like the post just like that. I genuinely believe that you'd have a hard time finding interested people (sufficient number) on the forum and even if you get any, the number might seriously disappoint you after you write the first article. You might do a great job but first confirm whether you have an audience here first before planning the contents.
Content outline comes second after your thought + decision.

 

[shrekushka]

looks like a cheap advertisement for his services

I'm not affiliated with him but sometimes you'd have to presume positivity. He wants to teach without any monetary benefits, why not, who cares if his services get a boost or otherwise?

Look at the forum categories, for example this one, most of the questions are variants of 'Where to start? What language to learn? How much will I be earning after 3 months?'

 

[dvxmode]

I'm not affiliated with him but sometimes you'd have to presume positivity. He wants to teach without any monetary benefits, why not, who cares if his services get a boost or otherwise?

Look at the forum categories, for example this one, most of the questions are variants of 'Where to start? What language to learn? How much will I be earning after 3 months?'

doesnt he want to do a paid course? maybe my translator is bad =)

 

[Snow]

I used the term 'sales funnel' not for converting leads to money but finding genuinely interested people rather than those who like the post just like that. I genuinely believe that you'd have a hard time finding interested people (sufficient number) on the forum and even if you get any, the number might seriously disappoint you after you write the first article. You might do a great job but first confirm whether you have an audience here first before planning the contents.
Content outline comes second after your thought + decision.

You may be right, but I'm ready to try my hand. If even one or two users will find my writing useful, then it's not in vain. In addition, it will definitely help me figure out many difficult issues that I did not pay due attention to.

Выглядит как быка за рога и это как правило плохй признак.

Но давай разберемся с основами, все те мелочи которые предшествуют написанию первой строчки кода.
Как именно надо приступать к проекту? Какие шаги? Этапы? Пайплайн?
Как мы посторим рабочее окружение, компиляторы, иде, инструменты?
Как мы обозначим требования к проекту? Можно исключения или нет? Допустим ли системный рантайм? Что-то еще?
Как мы составим из требований тз?
Как ведем документацию? Она вообще нужна или нет?
Что на счет прототипирования?
Как тестируем?
Какая файловая структура проекта?
Какая логическая структура проекта?
Какие уровни абстракции и для чего они нужны?
Каких правил при написании нужно придерживаться?
Как будут устроено логгирование?
Как будем отлаживать?
Как будем готовить код под обфускацию и морфинг?
....

все по делу, спасибо, я постараюсь дать развернутый ответ на все вопросы, но позже.

 

[shrekushka]

In addition, it will definitely help me figure out many difficult issues that I did not pay due attention to.

Of course. Even I have knowledge gaps myself.

все по делу, спасибо, я постараюсь дать развернутый ответ на все вопросы, но позже.

I don't think you should focus on it right now.) I suggest you'd first research if you'd find an audience here. A good line of thought would be to imagine the kind of audience with whom after your first blog post or few more go live, you'd be happy to read the discussion, comments etc generated. And size matters. You won't be happy with a super fan or two who read all your articles, like your posts, write 2 comments each. This threshold number can be safely assumed to be a double digit. >10 something like that. And green likes mean nothing.

 

[Whisper]

I don't think you should focus on it right now.

Еще как должен. Именно это и будет определять способен ли он на заявленное, именно такой подход даст хороший фундамет как надо вообще приступать к делу и именно такой подход привлечет других опытных людей вкинуть свои 5 копеек в дело, открытый курс подразумевает что все будет обсуждатся и корректироваться на лету согласно лучшим советам и рекомендациям. Автор не обязан все лучше всех знать, понимать, уметь, но он должен быть способен задвать тон, понимать что ему советуют и почему и уверенно строить основу проекта, он обязан уметь в гибкость, так что бы частности можно было корректировать по ходу дела безболезненно. Если он не умеет все то о чем я написал то это будет просто очередной буллшит.
пс. Пендоса подослало фбр что бы он помешал нам сделать крутейший курс, не слушайте его.

 

[shrekushka]

Еще как должен. Именно это и будет определять способен ли он на заявленное, именно такой подход даст хороший фундамет как надо вообще приступать к делу и именно такой подход привлечет других опытных людей вкинуть свои 5 копеек в дело, открытый курс подразумевает что все будет обсуждатся и корректироваться на лету согласно лучшим советам и рекомендациям. Автор не обязан все лучше всех знать, понимать, уметь, но он должен быть способен задвать тон, понимать что ему советуют и почему и уверенно строить основу проекта, он обязан уметь в гибкость, так что бы частности можно было корректировать по ходу дела безболезненно. Если он не умеет все то о чем я написал то это будет просто очередной буллшит.
пс. Пендоса подослало фбр что бы он помешал нам сделать крутейший курс, не слушайте его.

Of course, I wanted to add a PS statement to my previous post that I expected this exact message from you. Anywho.
There's no point in wasting brain flops if there's no audience in the first place. Do you think it's worthwhile writing an article when all it generates it is either a mix of:
1. green likes
2. 'Thank you', 'cool article', 'voted for you' comments
3. silence
4. 1 or 2 interesting reception, (because size matters)

Would you be motivated to write in this kind of environment? Perhaps you should start yourself. I know I can't unless I have some confidence that the reception would be good. If it were not for reception, whats the point? I am not writing in markdowns and storing it on my local disk for nothing.

 

[Whisper]

Of course, I wanted to add a PS statement to my previous post that I expected this exact message from you. Anywho.
There's no point in wasting brain flops if there's no audience in the first place. Do you think it's worthwhile writing an article when all it generates it is either a mix of:
1. green likes
2. 'Thank you', 'cool article', 'voted for you' comments
3. silence
4. 1 or 2 interesting reception, (because size matters)

Would you be motivated to write in this kind of environment? Perhaps you should start yourself. I know I can't unless I have some confidence that the reception would be good. If it were not for reception, whats the point? I am not writing in markdowns and storing it on my local disk for nothing.

Ты перечитай первый пост тс. Это проект с размахом. Будет полный цикл разработки в рамках тематики форума, и это будет нечто профессионально сделанное, жизнеспособное, готовое к современным реалиям и практически приминимое хотя-бы как хорошая база.

 

[Nokia3310]

Имхо. Лично я в контексте форума не вижу никакого смысла преподавать базовую-базу С++. Такого материала более чем достаточно: качественного и не очень, базового и продвинутого, простого и занудного и тд.
Основной проблемой обучения С++ я считаю сложность его применения в реальных проектах, потому что кирпичики с++ слишком маленькие, а синтаксис запутанный. Банально нет понимания, как из него построить большой проект не умерев от старости и скуки. Примеры же на гитхаб выглядят как высшая математика.

Но я вижу это так, что автор курса берет список литературы и дает домашнее задание прочитать конкретный кусок или конкретную книгу, прежде чем приступать далее к прочтению какой-то части статьи...
В самих же статьях стоит уделить время примерам применения изученных принципов на практике в рамках реализации, например, простого мальвара проекта.

Вероятно, автор мыслит масштабнее и у него есть более интересные идеи. Я лишь хотел указать, что чтобы выгодно отличаться от блохеров не стоит уделять много времени базовым вещам

 

[shrekushka]

Ты перечитай первый пост тс. Это проект с размахом. Будет полный цикл разработки в рамках тематики форума, и это будет нечто профессионально сделанное, жизнеспособное, готовое к современным реалиям и практически приминимое хотя-бы как хорошая база.

How does that concern with what I just said?
Doesn't matter how cool you make the course. I am convinced looking at the state of the board, I would be extremely surprised if there ever was such a good reception. I don't think it's the same forum it was 3 years ago. Declining IMHO.
I will propose an asymmetric one-sided bet without an external enforcement, like a pact. If I get surprised by the reception, I will buy you or anyone we'd agree on a Premium subscription. Just at the feeling, no hard bound rules for reception.)

 

[Snow]

. Я лишь хотел указать, что для отличия от блохеров не стоит уделять много времени базовым вещам.

именно это я и хочу сделать, для начала определиться с направлением, затем хочу показаит все этапы подготовки, до того как будет написана первая строчка кода.

Но я вижу это так, что автор курса берет список литературы и дает домашнее задание прочитать конкретный кусок или конкретную книгу, прежде чем приступать далее к прочтению какой-то части статьи...
В самих же статьях будут поэтапно реализованы примеры применения изученных принципов на практике в рамках реализации, например, простого мальвара проекта.

ты видимо умеешь читать мысли. ни прибавить, ни убавить.

 

[Whisper]

How does that concern with what I just said?

Ну вот я же говрил перечитай первый пост.
ТС хочеть сделать что-то масштабное по велению души, это не для лайков и одобряющих постов.
А еще в процессе придут люди которые что-то подскажут и сам тс чему-то научится. Дело в том что знающих людей не так мало, просто многие не готовы писать статьи, по многим причинам. Но я вижу что опытные люди приходят и дают хорошие советы, они готовы дать совет и объяснить почему будет лучше так как советуют они, но им надо дать повод что бы они дали этот совет, но для этотого нужно что бы автор затрагивал серьезные темы а не очередную примитивную фигню делал. Так что автор скорее всего кроме лайков получит много пищи для личного роста.

 

[shrekushka]

Ну вот я же говрил перечитай первый пост.
ТС хочеть сделать что-то масштабное по велению души, это не для лайков и одобряющих постов.
А еще в процессе придут люди которые что-то подскажут и сам тс чему-то научится. Дело в том что знающих людей не так мало, просто многие не готовы писать статьи, по многим причинам. Но я вижу что опытные люди приходят и дают хорошие советы, они готовы дать совет и объяснить почему будет лучше так как советуют они, но им надо дать повод что бы они дали этот совет, но для этотого нужно что бы автор затрагивал серьезные темы а не очередную примитивную фигню делал. Так что автор скорее всего кроме лайков получит много пищи для личного роста.

At the behest of the soul? Spend energy and time and write articles into the void? That would be no different from writing articles and not posting them. If you don't receive a quality reception, what's the point? This is the reality. Try writing something and let me see if you would continue doing that with nothing interesting in return. Write the first one yourself and if the reception arises, Snow and I (maybe more) would join the club, if not, then would you continue writing into the abyss?
And regarding knowledge gaps, there are other ways to fill them up that require 10x less effort.

 

[Whisper]

At the behest of the soul? Spend energy and time and write articles into the void? That would be no different from writing articles and not posting them. If you don't receive a quality reception, what's the point? This is the reality. Try writing something and let me see if you would continue doing that with nothing interesting in return. Write the first one yourself and if the reception arises, Snow and I (maybe more) would join the club, if not, then would you continue writing into the abyss?
And regarding knowledge gaps, there are other ways to fill them up that require 10x less effort.

Ну вот, а еще говорил о Русской классической литературе, а про широту Русской души так и не понял. Шейм он ю. Китайцы говорят - делай добро и кидай его в воду, они тоже понимают широту души, и только жадные пендосы ищат во всем гарантированный профит, и это подводит нас к тревожному вопросу - а есть ли у пендосов душа? Вроде Далай Ламе зепретили въезд в США потому что он где то заявил что видел там слишком много людей без души..., это тревожно...

 

[shrekushka]

Ну вот, а еще говорил о Русской классической литературе, а про широту Русской души так и не понял. Шейм он ю. Китайцы говорят - делай добро и кидай его в воду, они тоже понимают широту души, и только жадные пендосы ищат во всем гарантированный профит, и это подводит нас к тревожному вопросу - а есть ли у пендосов душа? Вроде Далай Ламе зепретили въезд в США потому что он где то заявил что видел там слишком много людей без души..., это тревожно...

When you begin losing the argument, you move to insults.
Yes, a result is what keeps things pushing, gives you motivation. Result can be of anything: monetary value (article swindlers like hackeryaroslav, NomadSP etc); a feeling to guide the next generation (as the OP intended), expectation of criticism, knowledge, interesting thoughts, debates from readers; reputation on the forum through likes, fame etc; intelligence superiority; etc
This is true for the Russians, Americans, FBI, Chinese whoever.
Writing articles breaking sweat into the void doesn't align with any culture as far as I am aware.